Marinov Iván Az alábbiakban a szeptemberi Jövő magazinban megjelent cikkem szerkesztett változatát olvashatjátok.
1. Valami becsapódik a Földbe
A sok tízmillió éves időszakonként ránk zúduló űrtörmelék nem egyszer eltörölte már a Föld élőlényeinek nagy részét. Alok Jha tudományos újságíró szerint 30-35 millió éves ciklusokban a Naprendszer fel-alá mozog a Tejútrendszerben, és amikor áthaladunk a legsűrűbb részén, eltalálhat minket valamilyen kozmikus tárgy. A Pánikológia című könyv szerzői szerint már egy százméteres átmérőjű kisbolygó is hatalmas károkat okozhat, attól függően, hol ér földet. Száraz landolás körülbelül tízezer ember életét olthatja ki, ha viszont a tengerbe csapódik, az áldozatok száma a szökőár következtében több millió lehet. Félni viszont nem kell, a mi életünket – beleértve az unokáinkét is – jelenlegi tudásunk szerint nem fenyegeti ilyen veszély. A kockázat ráadásul tovább csökken, ha időben értesülünk a veszélyről.
2. A Nap haldoklása
A Nap több milliárd év múlva bekövetkező haldoklása a távoli, de biztos világvégék közé tartozik, ahogy erre a minap Vlagyimir Putyin orosz elnök is rámutatott. A csillag jelenleg életének középső szakaszában tart, körülbelül ötmilliárd év múlva azonban elfogynak elégethető hidrogénkészletei. E ponton a Nap magja előbb zsugorodni kezd, majd külső rétegei a jelenlegi átmérő több tízszeresére tágulnak. Az égitest elnyeli a Merkúrt és a Vénuszt, és ha a Föld még túl is éli ezt a tágulást, az élet egészen biztosan kipusztul. Ezután a Napból Vénusz-méretű, a jelenleginél százszor fényesebb fehér törpe lesz, és intenzív fénye kiégeti a Föld kőzeteit és szétszakítja a felszíni molekulákat.
3. Földönkívüliek támadása
Az idegen civilizációkkal való kapcsolatfelvételről Stephen Hawking fizikus pár éve igen pesszimistán nyilatkozott: szerinte az emberiség akkor jár a legjobban, ha az élet más formáinak keresése helyett inkább megpróbálja elkerülni a kontaktust. S ha nem is mindenki ért egyet vele ebben, már úgyis mindegy. Ahogy a földönkívüli intelligenciát keresők egyik vezető csillagásza rámutatott: a televízióknak, rádióknak, radaroknak köszönhetően a világűr már jó ideje tele van a nyomainkkal. Persze, ha a statisztikát nézzük, a Hawking-tábornak nincs oka aggodalomra. A találkozás valószínűsége igen kicsi, még ha eddig nem sikerült is tudományos megalapozottságú képletet találni a civilizációk közötti randevú lehetőségének kiszámítására.
4. Megacunamik
„La Palma az Atlanti-óceánba fog omlani. Nem az a kérdés, hogy ez be fog-e következni, hanem hogy mikor” – idézi az egyik katasztrófakutatót Alok Jha. Aki szereti a borzongást, annak a turisták által kedvelt sziget geotörténetének tanulmányozása megfelelő olvasmány lehet. Egyes jelentések szerint egy jövőbeli vulkánkitörés soha nem látott méretű földdarabokat szakíthat ugyanis a vízbe, ami akár 800 méter magas és óránként 240 kilométeres sebességű hullámokat gerjeszthet az óceánban. Ekkora vízfal nemcsak minden útjába eső szigetet elsöpörne, de az európai, az afrikai és az amerikai partokig se nagyon csökkenne 40-90 méter alá. Persze, ahogy az lenni szokott, olyan kutatások is léteznek, amelyek megalapozatlannak tartják a szigettel kapcsolatos riogatásokat.
5. Szupervulkánok
Globális következménye lehet egy normál vulkánnál sokkal erősebb szupervulkán kitörésének is – ekkora erupció hatása 900 méter átmérőjű aszteroida becsapódásához mérhető (ennek tizedének hatását lásd fentebb). Geológusok becslése szerint a 100 ezer évente előforduló, az 1883-as Krakatau-kitörésnél százszor nagyobb erejű katasztrófa esélye ötször-tízszer nagyobb a következő pár ezer évben, mint egy aszteroida becsapódása. Ilyen szerencsétlenség esetén kontinenseket borítana el a sár, a hamu és a tűz, az átlaghőmérséklet pedig fény hiányában drasztikusan csökkenne.
6. Mesterséges fekete lyuk
Népszerűek azok az elméletek is, amelyek az emberi tevékenységben látják világunk pusztulását. A legújabb ezek közül a médiában is alaposan kitárgyalt nagy hadronütköztető (LHC). A CERN svájci–francia határon kiépített részecskegyorsítójától a tudósok azt várják, hogy kitágítja a világunkról szerzett információk határait. A gyorsító ellenzői viszont attól félnek, hogy megismerés helyett önmagunkat pusztítjuk el, például mesterségesen létrehozott fekete lyukkal. Fekete lyuk és fekete lyuk között azonban nagy különbség lehet, ugyanúgy, ahogy az állat szóval egyaránt leírható elefánt és amőba mérete között is – mutatnak rá fizikusok. Miközben a Földet csak több tonnás fekete lyuk tudná eltüntetni, az LHC-ben születő lyukak súlya a gramm értékelhető hányadát sem éri el. Ilyen lyuk az előtt elpárologna, hogy bármi kárt okozna – érvel Alok Jha. Arról nem is beszélve, hogy ami a gyorsítóban történik, a természetben már számtalanszor bekövetkezett a Föld története során, bolygónk mégis él.
7. Atomháború
Hirosima és Nagaszaki, majd egy korszakkal később a csernobili és a fukushimai katasztrófa példáján a világ ízelítőt kapott a nukleáris pusztítás erejéből. A kölcsönös bizalmatlanságban átvészelt hidegháború már a múlté ugyan, de időközben új hatalmak jelentek meg a nukleáris csapásra képes államok térképén. A ma közel tucatnyi tulajnak több tízezer rakétatöltete van, bevetésükkel százmilliókat lehetne rövid időn belül elpusztítani.
8. Terrortámadás
Arctalan fenyegetésként rendre felbukkan a mindenre elszánt terroristának a képe is, aki valamely bizonytalan státusú állam rosszul fizetett tudósainak segítségével jut radiológiai, biológiai vagy vegyi fegyverhez. Az alapanyagokhoz manapság valóban nem olyan nehéz hozzáférni, sokkal nehezebb viszont hatékony bombát gyártani belőlük. Bárhogy jön is össze ilyen összeesküvés, valószínűleg nem pusztítaná el a civilizációnkat. Egy-egy várost örökre tönkre tudna ugyan tenni egy piszkos bomba, súlyosak lennének a csapás pszichológiai és gazdasági következményei is, de a földi élet eltörléséhez többre van szükség.
9. Mesterséges szuperintelligencia
Ennél is kisebb az esélye, hogy a közeljövőben az általunk létrehozott intelligenciák okozzák majd a végzetünket. Jelenleg a legmodernebb gépek sem közelítik meg egy gyerek gondolkodásának komplexitását, s a legoptimistább technológiai jóslatok sem számolnak azzal, hogy a XXI. század közepe előtt elérjék az ember szintjét.
Egyes vélemények szerint e ponttól viszont a folyamatok felgyorsulnak, és a gépek gyorsan túllépnek rajtunk. Hogy miként fogunk együtt élni velük, az rajtunk is múlik, ezért az első szuperintelligencia megtervezésekor külön figyelemre lesz szükség. Van időnk gondolkozni.
Támogasd az Urbanlegends.hu-t a Patreonon, a Revoluton vagy banki átutalással!
„A legfontosabb a képességek, készségek fejlesztése és a csoportos munkában való tapasztalat lenne már manapság szerintem.” + 1
Csatlakozok az előttem felszólalóhoz: a csapatmunkànàl nincs fontosabb követelmény a munkaügyi kérdésekben. Többet ér ma egy közepes képességekkel és tudással rendelkező munkaerő (ember ;-) ) aki másokkal is tud dolgozni, mint egy kimagaslóan teljesítő egoista fazon. Hosszasan tudnék erről is írni (talàn még egy doktori értekezést is :-) ), de nem hiszem, hogy ez sokakat érdekelne. A túlélésről is írtam màr korábban, hogy a keveredés màs etnikumokkal, az ellenállóbb genetika egyik építőköve. Tudni kell ugyanis alkalmazkodni az újonnan kialakult környezetekhez. Aki csak egyedül tud érvényesülni, az pusztulásra van ítélve. (volt erre példa a Neandervölgyben is http://hu.wikipedia.org/wiki/Neanderv%C3%B6lgyi_ember )
DodyG: Mármint a fekete-afrikaikra érted, hogy nem volt lehetőségük tanulni. Hát basszus, az európainak hogy volt lehetősége? Az európai miért alapított iskolát, miért fordult a tudományok felé, és az afrikai miért nem? Az egyiptominak miért sikerült piramist építenie, az afrikainak ellenben még egy bungalót sem? A tanulás lehetősége nem csak úgy jön a semmiből, azt az emberek teremtik meg maguknak társadalmi szinten. Ha egy társadalom úgy dont, hogy leszarja a tanulást, annak súlyos következményei vannak. Az meg, hogy istenekről énekelnek, minden, csak nem tudás.
Shaddark: Persze hogy mostanában Kína fejlődött a legnagyobbat, mert olyan mélyről indultak, hogy volt honnan felfejlődni. Pl. nézd meg a haditechnikájukat, nem is olyan rég még elavult ócska szarokkal fegyverezték fel magukat, most meg már lassan Amerika is retteg tőlük, mert ezerrel költenek a legújabb fegyverekre. A nagyon mélyről fejlődés sokkal látványosabb, mint a viszonylag magasról való továbbfejlődés. Az IBM pedig iszonyat sok indiait foglalkoztat de szerintem kínaiakat is, szóval nem tudom miért mondod, hogy nem jellemző, hogy az ilyen kevésbé fejlett országokban szellemi munkások dolgoznak.
A ranglétráról: most hadd ne másoljak már ide egy csomó magyar példát, ahol átlagos körülményekből, vagy netán nagy szegélységből valaki rengeteg pénzt csinált mert nem volt hülye hozzá.
Az oktatást meg kár kritizálnod, mert én sem jártam ám magániskolába. Ugyanazokba az iskolákba jártam, ahova a többi magyar gyerek, de már ott láttam, hogy kik azok, akik semmittevéssel akarják tölteni az életüket. Ez egyfajta mentalitás, amit nem igazán tudsz megváltoztatni. Nem kell mindent az iskolára kenni.
És ne mondd, hogy lenézek embereket, mert nem nézem le őket, de ha valaki hülye akkor én nem fogom azt mondani hogy kevésbé okos, hanem kimondom hogy hülye. Ha ez lenézés, hát legyen, akkor ez az.
Shaddark: Na de mennyire sötét már egy társadalom, ahol az az elfogadott álláspont, hogy „a fehérek istene legyőzte az övéiket”. Totális agyhalál.
A részvényesek életébe meg biztos nagyon belelátsz, hiszen naponta jársz a tanácskozásaikra. Elmondanám, hogy a főrészvényesek kurva keményen vezetik a cégeiket és baszogatják a vezérigazgatót rendesen. A válság beütésekor pl. nagyon sok vezérigazgató repült a székéből és elhiheted hogy nem ő akart távozni. Ha te lennél főrészvényes egy cégben, te is napi szinten figyelnéd a cég életét és megkövetelnél dolgokat, mert ahol eleresztik a gyeplőt, ott a lovak összevissza szaladgálnak. Szóval gondold át ezt a pénzfelmarkolós dolgot még egyszer.
A feketékről meg annyit, hogy ott a fehérek miatt épült vízvezeték, villany meg mindenféle ilyen fasza dolog, mert ők vitték a tudást. Aztán a fekák elzavarták őket, ahogy mondod, csakhogy most meg az van, hogy megy tönkre minden, mert képtelenek normálisan működtetni ezeket a rendszereket. Na akkor megérte nagypofával kizavarni a fehéreket?
Hat: Felejtsétek már el ezt a mindenáron csapatmunka dolgot. Vannak magányos állások, ilyen pl. egy értékesítő. Kell a csapatmunka sok helyre, de nem kell itt túlajnározni a dolgot, nem olyan egetrengető dolog ez, mint ahogy itt lefestitek.
„jelenleg a legmodernebb gépek sem közelítik meg egy gyerek gondolkodásának komplexitását”
Ez a mondat minden tudományos alaposságot nélkülöz. A gyermek agya még épít szinapszisokat(sejtek közötti kapcsolódási pontokat) a felnőtt agya meg nem. Ebből adódik, hogy egy gyermek agya komplexitásban sokkal hatékonyabb mint egy felnőtté. A mesterséges agy létrehozása már nem fantázia. Évekkel ezelőtt bebizonyosodott, hogy nem az a lényeges egy adott idő alatt mennyi művelet hajtható végre, hanem a döntés illúziója. Mivel egy egyén egy adott eset ismétlésekor mindig ugyanazt a választ adja(feltételezve hogy mindig tiszta lappal az előző választásról nem tudva indul) teljesen lényegtelen, hogy a mesterséges agy tud-e egynél több választ adni.
Lásd az esés elméletét. Ha egy élőlény elesik tudatosan újra lábra igyekszik állni. Elméletileg dönthetne úgy, hogy ő nem akar lábra állni, de ezt a döntést ismételt esetekben ugyanígy hozza meg. Vagyis téves az az elmélet, hogy egy adott szituációban egy ember kétféle döntést is hozhat. Nem hozhat mivel a választási lehetősége a döntés pillanatában csak arra az egyre van korlátozódva.
Ezért aztán a mesterséges agyat így is alkották meg. Egyébként publikálták is ha jól emlékszem a the Time hozta le. Azért nem lett belőle óriási szenzáció, mert döntésképtelen. Ugyanúgy mint az emberi agy, csak ugye még mindig él az a téves feltételezés hogy az ember attól ember hogy döntéseket tud hozni. Dehogy tud, illúzió.
xezs: „Felejtsétek már el ezt a mindenáron csapatmunka dolgot” — NEM, hatalmasat tévedsz ! Még ha egyedül is dolgoznál, fontos a kommunikáció másokkal (ez is a munka része), különben nem perkál neked senki. Egyedül csakis egy lakatlan szigeten tudnál boldogulni, társadalomban ez nem működik. Hogy tudnál lejátszani pl. egy foci meccset ha hiányzik belőled a csapatszellem ? Egy értékesítő is csak egy nagy kalap sz@r kliens nélkül.
„A tanulás lehetősége nem csak úgy jön a semmiből, azt az emberek teremtik meg maguknak társadalmi szinten.” — itt is tévedsz. Szerinted csak úgy hirtelen kiburjánzott a társadalomból az iskola építési hajlam ? Nem kellet hozzá „egy” Charlemagne ? Az afrikaiakat pedig mi fehérek kolonizáltuk, aztán meg kisemmiztük. A gazdag országok gyarmatokból gazdagodtak meg, van elég sok vaj a fejünkön. A piramisok se a társadalom jószántából épültek… Ez egy meddő vita.
„Ez a mondat minden tudományos alaposságot nélkülöz.” — tényleg ??? Hol jön ma egy gép az emberi agyhoz ???? Sokkal több feladatot lát el az agy mint a felállás kérdése.
Hat: Mert Charlemagne előtt nem voltak iskolák, pl. az ókori görögöknél, mi? Na jó, itt mondom azt, hogy hagyjál engem békén.
xezs, bántottalak ? Ez akkoriban úgy működött, hogy volt egy tanár meg egy-két tanítvány (férfiak) akik jókat „szórakoztak” egymással. De egész biztosan nem volt minden településen iskola, a mai afrikai oktatás ettől azért egy kicsit fejlettebb.
De basszus félremagyarázol meg félreértesz mindent.
Én azt mondtam, hogy az emberek társadalmi szinten teremtik meg az iskola lehetőségét. Ez nem azt jelenti, hogy a legutolsó bunkóban is felmerül, hogy majd ő tanulni akar, de azt sem jelenti, hogy minden bunkónak lehetőséget adsz a tanulásra. Én arról beszélek hogy egy társadalom eljut egy olyan szintre, ahol kiműveli azokat a koponyákat, akik aztán nagy dolgokra lesznek képesek. Ha 10 ezerből csak egy, akkor annyi, de ott van, ki van tanítva, és sorra találja fel a jobbnál jobb dolgokat.
Leegyszerűsítve: bizonyos társadalmak képesek voltak kinevelni azt a réteget, akik feltaláltak dolgokat, bizonyos társadalmak meg nem.
De most is jössz valami értelmetlen hadonászással, aminek aztán megintcsak semmi keresnivalója sincs itt, mint olyan sok másnak már ezen az oldalon. Kit érdekel hogy a mai afrikai oktatás mennyivel fejlettebb attól, ami az ókorban volt Európában? Ez a kijelentésed semmit sem tesz hozzá a beszélgetéshez, de tegyük fel hogy figyelembe veszem és még át is gondolom, hogy érezd a törődést: Azonos időszakokat kell vizsgálni és bizony fekete-afrika a történelem során egyetlen egy évben sem volt előrébb mint Európa vagy Ázsia. Nem csináltak szart se, egy komolyabb hajót nem voltak képesek építeni, vagy egy rendes ágyút összerakni. Ütögették a botot az elefántszar mellett, ennyire volt eszük.
Nem bántottál egyébként csak ha én írok valamit, te jössz valami hülyeséggel aminek az égvilágon semmi értelme sincs és egy fikarcnyit sem támasztja alá a mondanivalódat. Így meg fölösleges beszélgetni egy témáról.
Nincs harag amúgy.
Xezs, szerintem egyikünk se azért írogat ide hogy másokat idegesítsen, hanem azért, hogy megossza saját véleményét a többiekkel. Nem kell feltétlenül egyetérteni, de idegeskedni se kell, ha a másik nem érti egyből, hogy mire gondolsz pontosan. Ezért nem szabad csak a „másikat” hibáztatni, hiszen a kommunikáció három részre bontható, de erről inkább nem írok most. Látom, hogy te se mindig fogod fel az én mondanivalómat, de nem baj.
Te azt írtad, hogy a tanulás lehetőségét az emberek teremtik meg maguknak társadalmi szinten. Én is mondhattam volna erre, hogy ez egy értelmetlen „hadonászás”, hiszen a társadalom emberekből tevődik össze, tehát még szép, hogy nem a majmok hozták létre az iskolákat az embereknek.
Én inkább úgy fogalmaztam volna a helyedben, hogy a tanulás lehetőségét a műveltebb emberek teremtik meg a közösségnek egy fejlettebb társadalom létrehozása érdekében. Bocsi, de filozófus apától és könyvtáros anyukától származok, Francis Bacon volt a cumisüvegemben, Platónnal pelenkáztak és Arisztotelésszel tömték az agyamat és meg kellett tanulnom érvekkel vitázni elég fiatalon.
„Kit érdekel hogy a mai afrikai oktatás mennyivel fejlettebb attól, ami az ókorban volt Európában ?” — amikor én Charlemagne-ról írtam aki köztudottan az európai szervezett oktatás atyja volt, akkor te az ógörög iskolákkal vágtál vissza. Nagyra tartom én is a görög filozófusokat, de ma őket egytől egyig börtönbe zárnak pedofíliáért. Itt még ma is azzal viccelődnek az emberek, hogy nem hajolj le a szappanért ha egy görög tusol melletted. ;-)
Az afrikai oktatás rendszert pedig szintén felelőtlen összehasonlítani az európaival, hiszen más fejlettségi fokon vagyunk. Te biztos nem tudod, de például Kongóban belga (európai) tanárok is tanítanak, és az ottaniak semmivel sem hülyébbek mint a fehérek. A fiam legjobb barátja fekete, apja Afrikában tanult jogot és Belgiumban dolgozik mint jogász. Itt azon se kell meglepődni ha fekete bőrű sebész operál, aki afrikai akcentussal beszéli a franciát. Te felelőtlenül lesz@rod a fejletlenebb társadalmakat, és azt hiszed, hogy az ottani emberek igénytelenebbek, bénábbak. Fogalmad sincs a nyomorúságról, és azt hiszed, hogy erről az egyén tehet.
Ha te tényleg képes lennél társadalomban, vagy netán civilizációban gondolkozni, akkor talán nem mondanád ezt : „fekete-afrika a történelem során egyetlen egy évben sem volt előrébb mint Európa vagy Ázsia.” Erről így hirtelen az jutott az eszembe, hogy DE igen !!! A ma élő összes ember ugyanis afrikai származású ! A Te őseid is az elefánt szar mellett ütögették botjukkal a földet, ha tetszik, ha nem.
De részemről sincs harag ;-) !
Csak annyit még xezs, hogy akarattal írtam a „botról” úgy ahogy, mielôtt azt hinnéd, hogy nem értem mire gondoltàl. Remélem egyszer majd te is megtanulod az igazi „botos tàncot” ;-) (és nem az elefàntsz@r mellett), és tényleg nincs harag !
Különben meg úgy néz ki, hogy az apophis 2036-ig békén fog hagyni minket.
http://www.2012un-nouveau-paradigme.com/article-l-asteroide-apophis-104556825.html
Marinov, elérhetô online a Te cikked ?
Shaddark: „De ha igaz lenne mindaz amit itt leírtatok, akkor a “nagy” amerikának semmi gondja nem kellene hogy legyen, a kommunista Kínának pedig csak vegetálnia szabadna.”
Kína nem kommunista, hanem egyfajta hibrid, az USA pedig demokrata kormányzás idején (Clinton, Obama), erősen szocialista irányba húz.
„De az hogy aki tényleg ledolgozza az életét, reggeltől estig munkában van és nem bírja a számláit fizetni mert a tisztességes munkának nincs becsülete, megfelelő bére az nem jó dolog.”
Ilyen fogalom a közgazdaságtanban nem ismert, hogy „tisztességes munka”. A munka hasznosságának vannak fokozatai. És lássuk be, mivel a pénzkereső tevékenységek esetében a munkát nem Wattban mérik, ezért egy utcaseprő mindig is alacsonyabb szintű munkaerő lesz, mint egy cégvezető, még ha sokkal több kalóriát is éget el.
A technológiai fejlődés pedig elértéktelenít bizonyos munkatípusokat, ugyanakkor növeli az értékét (hasznosságát) más munkatípusoknak. Ehhez kell alkalmazkodni, aki nem tud, az elbukik.
Ahogy Hat is írta korábban, Nyugat-Európában már több helyen pénztárosokra sincs szükség.
„A világ technológiai szintje szerintem már rég elérte azt a szintet hogy a földön minden ember emberhez méltó, ha nem is luxus de jó körülmények között élhessen. A felső réteg szerintem nagyságrendekkel többet költ olyan luxus dolgokra (csokipalota, járdafűtés…) amelyekre nincs is szüksége, mint amennyi szükséges lenne ennek a megvalósításához.”
Spórolni sok mindennel lehet. Ha te sérelmezed a luxushoz kötődő mértéktelen pénzszórást és energiapazarlást, akkor ugyanezen gondolatmenet alapján ítéld meg a következőt:
Érdemes-e félrenevelt, kaotikusan szocializálódott, erősen heterogén , többségében kialakult, berögzült személyiségű embertömeget kényszer alá vonva (mert bizony a gettócigány ugyanúgy kilopja az állam által biztosított, alanyi jogon járó házából a színesfémet, a proli pedig még több cigarettára és alkoholra fogja költeni a több pénzt, illetve telezabálja magát libamájjal és kaviárral, mert hát hirtelen jött jólét megteszi a hatását) oktatni, dollár trilliárdok ráfordításával?
Esetleg sokkal „spórolósabb” megoldás, hogy ha a gazdag szaporodik és a gyerekei megöröklik a gazdagságot, akkor csak őket kell arra nevelnie, hogy megőrizzék a vagyont, a többieket pedig ignorálni és ráhagyni az őket felkaroló alapítványokra, akik azért segítenek nekik, mert profitot látnak benne, ahogy a nagyobb összegeket adományozók is főként presztízsből)?
Miért kéne szolidaritást vállalni számunkra ismeretlen emberek iránt, akiktől nem tudjuk, hogy mit várhatunk, illetve érdemes-e pénzt és energiát fordítanunk a képzésükre, étkeztetésükre, vagy kidobott pénz az egész, mert egy élősködő mentalitást alakítunk ki bennük ezáltal?
Amúgy a járdafűtés szükségességét hólapátoláskor gondold át újra.
„Ha az “elnyomottakat” egyszer valaki tényleg rászedi egy hatalom-átvételre mint Lenin anno”
Az információtechnológia óta gyakorlatilag ettől nem kell félni. Meg lehet nézni mekkora nagyságrendi különbségek vannak egy bármilyen hullócsillag sztárocska lájkjai (sic!), és követői között, illetve a legnagyobb lázadó, rendszerellenes csoportosulások (pl. Anonymous csoport, Zeitgeist Mozgalom) népszerűsége között. Nem lesz itt semmilyen hatalomátvétel, legalábbis évtizedes távlatokban biztosan nem.
Az evolúciósan kódolttal ellentétes viselkedésmódra jóval könnyebb volt abban az időben nevelni az embereket, akár állam, akár egyház, akár szülő volt a nevelő, amikor
1. Nem érte milliónyi különböző inger az alanyokat, mialatt személyiségük képlékeny volt.
2. Az információtechnológia hiányából és a nyomtatott sajtó hiányából vagy kezdetlegességéből fakadóan könnyebben lehetett izolálni az alanyokat, illetve figyelmüket adott irányba terelni.
3. A lokálpatrióta életmódból fakadóan és az ebből következő izolációs hatás mellett erős konformitási kényszer érte őket.
„Mióta a nagy pénzéhség miatt lassan Kínában folyik csak termelés azóta bizony elkezdődött egy ilyen lázadó korszak mindenfelé.
Vagy csak nekem tűnik így…”
Túl sok rendszerellenes hírportált olvasgattál az utóbbi időben.
„Ahová születsz + talán 1 kaszttal feljebb mehetsz és annyi. A péncsináláshoz nem iq, tudás, ész, jó ötlet kell hanem pénz meg pénz és talán pénz is ma már. Ha van ennyi, ha totál idióta vagy is tudsz többet csinálni.”
Komolyan mondom, alapítani kéne egy Facebook csoportot „Emberek, akiknek gazdagnak kéne lenni, de rossz helyre születtek” címmel. Nem tanítja meg őket senki, hogyan kell élni? Akkor ezek szerint mégis kell tudás, ész és még IQ is, nemde?
Az meg, hogy az iskolákban mit tanítanak azért teljesen irreleváns, mert a hülye, a renitens és a lumpen úgysem tanul meg semmit, a droid bemagolja, de nem érti, mert az IQ kevés, a maradék (sajnos kevés) ember pedig levonja az élettanulságot és tapasztalatokat gyűjt.
DodyG világa pedig azért nem valósulhat meg, mert feltételezi, hogy mindenkit egyformán szocializálunk és egyforma feltételek között, egyforma életszínvonalon nevelünk fel, arra pedig csak Superman lenne képes, hogy ezeket az alapfeltételeket a jelenlegi embertömeg mellett teljesítse. És ha ez az elméleti feltétel meg is valósulna, akkor is ott a következő probléma: Mit csinálsz a már felnőtt, berögzült személyiséggel rendelkező emberekkel, akiket nem tudsz beilleszteni ebbe az idilli világba, mert minden sejtjükkel tiltakoznak ellene?
Túl sok erőfeszítést igényelne minden egyes egyén (ha sikerül is megváltoztatnod őket), akkor már egyszerűbb lenne likvidálni őket (mivel veszélyeztetnék az idilli társadalmat).
Ezt végiggondolva pedig még mindig humánusabb a kapitalizmus, ahol meg van a lehetősége a kiemelkedésre, ha él vele, akkor kiemelkedhet, ha nem, akkor csendes agónia közepette elhullik.
Ilyen idilli világot csak válogatottan intelligens emberekkel lehetne létrehozni.
DodyG: „DE ha mondjuk “lop”, bárhogyan, csal, kamuzik, stb /mondjuk dolgozik egyszerre 10 munkahelyen, helyenként százezrekért, amikor NEM tud mindenhol rendesen dolgozni, tehát tök fölösleges, ott más is tudna dolgozni…/, az ne örömködjön már!!!!”
A természeti törvények kivételével mindent meg lehet szegni. Aki megszegi a társadalmi törvényeket, jogszabályokat, az nagyot kockáztat. Olyan nagyot, amilyet a legtöbb ember nem merne kockáztatni. Vagy veszít, vagy nyer. A Whiskys veszített, Pintér Sándor nyert. És még sorolhatnék példákat. Így működik a világ, ezt kell felismerni és ehhez kell alkalmazkodni. A lehetőség adott. Senki nem szorít fegyvert senkinek a fejéhez, hogy a legális vagy az illegális utat követve jusson feljebb a ranglétrán. Mindenkinek egyéni döntése. És hogy az illegális út könnyebb lenne azzal erősen vitatkoznék, mert minden attól függ, hogy milyen szempontok alapján mérlegelsz. Ha csak azt nézed, hogy egy egységnyi idő alatt mekkora a haszon, akkor az fog kikerülni győztesen, aki néhány csoportos garázdaságból több százezret zsákmányol, szemben azzal, aki párszáz forintos órabérért dolgozik, de ha a kockázati tényezőket is figyelembe veszed, akkor már nem.
Emerson: Említsük meg Stadlert is. Én nem lennék a helyében, hiába élt úgy, mint egy kiskirály.
Sziasztok! :)
Bocs, sajna, alig találtam ide vissza… :(
Látom, közben nem csak itt, egy csomó másik hírnél is voltak jó beírások, amik érdekelnének…
Kedves jó MArinov, avagy bárki, aki ezt az oldalt „gondozza”: nem lehetne azt megoldani, h rákereshessek nevekre is, a kommentelők között?? Sokkal hamarabb, illetve egyáltalán oda juthanék, ahova írogattam már, és tudnék reagálni is…
Sajna, a könyvjelzős megoldás nem jó 5let, mert ezerszám akadnak, lassan nem tom már a rendszert sem, amiben mentegetm… :(
Na, mindegy, komoly dolgok:
köszi, mindenkinek, a „hozzám való jóságát” :), és-de sajnos, tudom, h az én világom fantázia-világ, és nagyon-nagyon sokáig NEM fog megvalósulni, mivel akármennyire is szeretnék hinni, még mindíg nem látom „bizonyítottnak” az „indigógyerekek” dolgát, ill azt, h a jelen emberiség elkezdett volna kissé előregondolkodni, vagy emelni a frekvenciáját… :)
Azért is meséltem el a teóriámat, h ez a Föld el tudná tartani az összes, jelenleg rajta élő egyedet, nem túl rosszul,mert volt erről szó.
Illetve hát kb mindenről, amit belefoglaltam a dumámba, csak hát…
Ez az egész valóban nagyon macerányos, és tényleg nagyon elképzelhetetlen, h a JELEN értelmünnke, la jelen tudásunkkal, a jelen erkölcsösségünkkel eljuthassunk oda, h legalább kilátásunk legyen iylesmire…
Amíg „mindenki” lop
/bocs, itt nem személy szerint mindenkire gondoltam, hanem a tömegekre, az ügyeskedésekre, a kéz-keze-mos-dolgokra, mindenféle galléros illetőkre, akik ugyan szó szerint nem lopnak, de kissé „más” utakon járnak, vagyis mindenkire, aki nem a munkájával / a lopás és rablés NEM számít most annak!! :D :D :D/ szerzi meg a kenyerét/,
addig valóban nem lehet olyan erkölcsiségről beszélni, ami ide kéne.
De talán valamikor remélhetőleg létrejön valami miatt egy szükségszerűség, amikor már NEM lesz görbe út, és az emberek rájönnek, akár nevelés nélkül is, h csak az az út járható, ami nem aljaskodással teli, hanem egyenesen, gerincesen megy előre.
Amíg ez nincs megbecsülve, illetve EZ a fajta út, lehetőség nicns biztosítva egy normális élet eléréséhez… hát, addig sajna tényleg nem létezhet.
Am azt gondolom, h egy GLOBÁLIS katasztrófa, vagy ennek a fenyegetése elég kell/ene/ legyen ahhoz, h így alakuljon a dolog, aminthogy a nyersanyag-készlet fogyása is elég ahhoz, h egyre jobban elkezdjenek a természet adta energiára „ráállni” a cégek…
Így aztán igazából mindenkienk igaza van, csak míg azok, akik reálisan gondolkodnak, REMÉLHETŐLEG csak a visz közeli, talán 1-2 évszázados jövőig látnak, addig az olyanok, mint mondjuk én, talán tovább…
Jó, én csak reménykedni tok abban, h nem hal ki előbb az emberiség… :)
Az oktatási dologban bocs, Xezs, de sajna, NEM értek Veled egyet, mert az emberekben, a lakhelyüktől, vagy talán inkább az élőhelyüktől, ahol éppen élnek, ahova születtek, attól függ, hogy éppen milyen irányba fognak tanulni.
Egy afrikai bennszülött, ha NEM kerül olyan helyre, ahol iskola van, vagyis mondjuk egész életét a sivatagban tölti, akkor ő tuti nem fog suliba járni, viszont cserében nem hal éhen ott, visz ha akármelyikünk kerülne oda, simán talán pár napot sem élne túl…
Ugyanakkor ha egy szintén afrikai bennszülött másik gyermekét bepakolnék egy városba, ahol van suli, ahova kötelező járni, eléggé valószínűsítem, h nem feltétlenül maradna le agyban akármelyikünk gyermekétől….
Tehát simán tudna tanulni.
Így aztán az oktatás mindenhol az adott környezetre van specializálódva, vsz…
A „fehérek”-ről igen, sajna, igazatok van… :(
Ugyanakkor nem feltétlenül biztos, mint talán írtam, h „mi” jobbak vagyunk, mint mások, mert kissé gondoljatok vissza a középkorra:
ott is voltak értelmes embrek, ugyanakkor mennyi „gyilkológépet” kitaláltak, volt az inkvizíció, mennyi gyilkosságot, kínt gyártottak Isten nevében…
És folyik mindez ma is, hiába talán az egyik legnagyobb vallási tömeg hisz egyetlen Istenben, még ha más néven is ismeri, de még egymással is hadban állnak…
Holott, ha hisznek, tehát VALÓBAN hisznek, és elhiszik, h csak egyetlen Isten létezik, akkor elvileg tökmindegy, mi a neve, mi a vallásuk neve, az az egyetlen Isten áll mindannyiuk fölött…
Akik pedig „több Istenben”, avgy akár egy Isten bármiben való megtestesülésében hisznek, ők is hihetnek mondjuk akár egyetlen egy, mindenben jelenlévő nagy hatalomban, vagyis hihetik azt, h egyetlen Isten létezik, csak mivel mindenható, mindenben mindenhol és mindíg jelen van, élőben és élettelenben egyaránt, így ha bármi oylat teszel, akk azzal az egy Istennel kerülsz szembe…
Így aztán tkp meg lehetne magyarázni, h a Földön minden ember egy hitű, egy Isten „alattvalója”, tehát kvázi testvérek.
Származásra, rasszra, nemre, korra való tekintet nélkül.
Tehát ELVILEG meg lehetne oldani bármit, nade most jön az, amit páran említettek, a berögzült és megcsontosodott szokás… legyen akár vallás, akár „szerzés”, bármi: NEM lehet egykönnyen ezeken változtatni.
Talán, ha hinnék a vallásban, erre mondhatnám, h MIDENKÉPPEN bábeli zűrzavar van, hisz semmi nem igazán egységes, még akkor sem, ha tök nyilvánvalóan akár lehetne is… :)
Emerson:
igen, igaz, nem szorítanak stukkert senki fejéhez, de amit idéztél, az arra íródott, h a Parlamentbeliek és páran „dolgoznak” akárhány melóhelyen, és azért NEM mennek be a Parlamentbe, ill másik munkahelyre, azáltal éppenhogy megszegik azt, h DOLGOZZANAK rendesen… :(
Én pl egyetlen helyen tudok 100%-ot nyújtani, egy másik helyen nem, kivéve, ha az csak kamu hely, és akár ott sem kell lennem, de ha ez így van az visz csalás.
A másik, amiben valakivel vitáznék, az az, h HA rendesen, mindenkinek EGY munkahelye lenne, a nyuggerek annyit kapnának, h az életükön át összeszedett kecót fenn tudják tartani, lakhassanak benne, kajálhassanak is, szal ne csak vegetáljanak,
a fiatalok /értsd: nem nyugdíjas-korúak/ csak egy helyen dolgozva is meg tudjanak élni, tudjanak spórolni, legyen lehetőségük akár nyaralni is, tehát ha aki dolgozik, dolgozott, az mind élni tudjon, akkor máris meg lehetne oldani kb az összes, minket zavaró kérdés igen magas hányadát.
Ha pedig arról beszélünk, akik NEM dolgoznak… hát, erre nem igazán tok megoldást JELENLEG!! :D
CSak az jut ilyenkor eszembe először, h huss, kilőni a Holdra, építsenek telepeket, termeljenek ki cuccokat, és akkor kapnak kaját, teremtsék meg maguknak a lehetőségeket….
Higyjétek el, megtanulnának dolgozni.
Emlékezzetek, h ha jól tudom, talán Ausztrália volt egy fegyenctelep annó, és teljesen korrekt kis világ lett belőle! Talán, bár nem ismerem az ottani bűnözési statisztikákat, de mivel nagyon keveset hallani róluk, talán a leg”normálisabb” az ismert részeken….
NEm azt mondom, h hitleri munkatáborokat akarok, de ha valaki lop, csal, rabol, ilyesmi, az mindenképpen többet szeretne, mint amilye van tehát a LEHETŐSÉGEKET kell nekik megteremteni ahhoz, h termelhessenek többet…
A börtönök erre nem igazán jók, mert ott NEM termelnek többet, inkább csak szórakoznak, bár…
Szal a gazdasági bűnösöket olyan büntivel kéne súlytani, ahol hasznot tudnak termelni, a politikai bűnösöket is valami hasonlóan kellemes helyre kéne elpakolni, tehát megtalálni azt a helyet, foglalkozást, ahol ténylegesen meg tudnák termelni, ami kellene nekik, és kb máris sokkal élhetőbb lehetne a társadalmunk….
De ehhez mindenképpen egy nagyon korrekt, értelmes gazdaság kell, értelmes politikusokkal, gazdasági szakemberekkel, és olyan lehetőségekkel, amik biztosítani tudnák, h mindenki azt kapja, amit érdemel.
Engem pl nem érdekel a mikrochipes azonosítás, a nyomkövetés, stb, mert szerintem eléggé tiszta utakon járok, tehát nem nagyon volna mit titkolni…
LEhet, egy chip-es személyi igazolvány, a csakis kártyás fizetések vsz át tudnák alakítani mind a gazdaságot, mind a szociális részeket.
Ha nem lehetne kiskapukat találni a „gránitszilárdságú alaptörvényben” pl, a törvényekben, a jogban, hanem rendesen szabályozott lenne minden, és megint csak ott, h lenne elég munkahely, akk vsz tényleg mindenkinek dolgoznia kéne…
A külföldről bejött melós CSAK akkor kaphatna munkahelyet, ha a hazai melósokból már nincs olyan, viszont az egész világon mindenhol ugyannyit kéne fizetni ugyanazésrt a munkáért, ugyanazért az ellátásáért, ugyanazokért a dolgokért, szolgáltatásokért, akkor tökmindegy lenne, h hol vannak a határok meghúzva, nem lenne ekkora elvándorlás, akár minden határt meg is lehetne nyitni, csak hát, ugye, sokkal kevesebb politikusra és főnökre lenne szükség, stb-stb, mint valahol már… :) :) :)
De hát… beismerem, nagyon el vok butulva, és tényleg álomvilágban élek, amikor azt hiszem, az emberek sokat javultak az ókor óta… :(
NA, mindegy, további legjobbféléket, kellemes és jó éjt, jó egészséget is:
Dody
:)
DodyG: „Am azt gondolom, h egy GLOBÁLIS katasztrófa, vagy ennek a fenyegetése elég kell/ene/ legyen ahhoz, h így alakuljon a dolog”
A globális katasztrófa ahhoz elég, hogy a társadalom legalja felemelkedjen a fizikai erejénél fogva és az infrastruktúra romjain élősködjön, amíg teheti, miközben az általad nagyra becsült, utópiákban gondolkodó emberek elbujdoshatnának, hogy életben maradjanak.
Ha csak reménykedni tudsz, akkor nem látsz, maximum szeretnéd, hogy így legyen, de még alapjaid sincsenek, amik alapján következtethetnél, hogy ez valaha is bekövetkezik. Egyáltalán ilyen irányú tendencia sincs folyamatban.
Amit az oktatásról írtál, az igaz, de nem veszed figyelembe az evolúciót. Mesterségesen, ha egy altruista tudóscsapat felemelne és izolálna a többiektől minden újszülöttet, akkor lenne realitása az utópiádnak. De máskülönben még a már kifejlett emberek is szétcsesznék az egészet, mert még egy pszichoterápiához is együttműködés kell. Azt meg kétlem, hogy akár bármelyik „zseni” meg tudná értetni fizikális (vagy gyógyszeres) kényszer nélkül mondjuk egy oláhcigány bandával, hogy miért jó az nekik, ha hátat fordítanak eddigi életüknek és 180°-os fordulatot véve élni tovább, mert eredendően ellenállnának. Ahogy tróger punkok sem értenék, hogy miért baj az, ha az amúgy elméletben nagyon szép anarchista eszmét hirdetve minden hétvégén teleokádják a buszmegállót. Ahogy egy tipikus melóst sem tudnál meggyőzni, hogy az általa végzett robotmunka, amit már gépesíteni lehetett volna nagyon régen felesleges, mindezt úgy, hogy ne sértődjön meg és ne érezze magát feleslegesnek még akkor sem, ha ő igazából telibe szarja a tanulást és már a 8 általánost is utálta és különben is már túl öregnek tartja magát (még 30 évesen is) a tanuláshoz. De a vele szemben álló elitet is, hogy ne nézzék le, legalább gondolatban, legbelül, amiért ő 0 teljesítménnyel megkapta ugyanazt az életszínvonalat, mint az, akinek van 3 diplomája és a csodálatos új rendszerben is felelős posztot tölt be mondjuk programozóként vagy valamilyen mérnökként.
„Holott, ha hisznek, tehát VALÓBAN hisznek, és elhiszik, h csak egyetlen Isten létezik, akkor elvileg tökmindegy, mi a neve, mi a vallásuk neve, az az egyetlen Isten áll mindannyiuk fölött…”
Te így látod. Más meg úgy, hogy ezzel a nézeteddel egy új vallást teremtesz. Mert nem feltétlenül az adott istenség a lényeg, hanem amit köré szőttek, parancsolatok, stb. Abban pedig sok ütközik és csak néhány pont, ami egyezik. Még a „ne ölj” is különbözőképp van értelmezve. Van, ahol az egyiptomi elsőszülötteket például megölheted. Van, ahol a tehénből se csinálhatsz kaját és meg se fejheted. És akkor még nem beszéltem a „szolgám leszel a másvilágon”-ról.
„Így aztán tkp meg lehetne magyarázni, h a Földön minden ember egy hitű, egy Isten “alattvalója”, tehát kvázi testvérek.”
Menj el a sok különböző vallási felekezet (és ezek közül mind a kereszténységhez tartozik) előadásaira és vesd fel ezt a gondolatot, majd számolj be a tapasztalataidról. Azt nem mondom, hogy menj el például a muszlimokhoz, mert onnan lehet, hogy ilyen elmélet után nem térsz haza élve.
„Ha nem lehetne kiskapukat találni a “gránitszilárdságú alaptörvényben””
Ilyen nem létezik. Az ember túl bonyolult ahhoz, hogy ilyen keretek közé lehessen szorítani, ennek következtében az egyik szélsőség a teljes anarchia a másik szélsőség pedig a totális diktatúra (ami gránit szilárdságú ugyan, de rengeteg járulékos veszteséggel jár).
„lenne elég munkahely, akk vsz tényleg mindenkinek dolgoznia kéne…”
Nincs elég munkahely 7 milliárd embernek. 2 milliárdnak sem volt az ipari forradalom előtt, az ipari forradalom óta pedig még jobban eltolódott, mert bár számtalan új munkahely és munkakör jött létre, de egyrészt a nagyságrendileg megugró produktivitás lehetővé tette az élősködést (ezáltal baby boom lett), másrészt fel is váltott egy csomót, mert már egyetlen ember ül egy traktorban, kombájnban és nem sokszáz ember húzza az ekét a földek különböző részét, vagy hajtja az ökröket. Az egyszer használatos termékek is felváltottak sok szakmát (cipész, varrónő), tehát nem olyan egyszerű a helyzet. Ráadásul a javak sokfélesége is megnőtt. Az ipari forradalom előtt az embernek élelemre (amit megtermelt), ivóvízre és fedélre volt szüksége. Most elektronikai cikkekre, legalább viszonylag szalonképes ruházatra, esetleg autóra, nyaralási igényre, szórakozási igényre (amit nem elégít ki a tábortűz melletti énekelgetés), stb. a többi extráról nem is beszélve. Ráadásul felvilágosult emberek (főleg, akik már átéltek egy szocialista diktatúrát) kényszert éreznek a felhalmozásra is, hogy bebiztosítsák jövőjüket, szeretnék maguk beosztani a javaikat.
„csak hát, ugye, sokkal kevesebb politikusra és főnökre lenne szükség, stb-stb, mint valahol már…”
És nekik is hogyan biztosítanál munkát? A globális katasztrófa maximum úgy működhetne, ahogy Tóta W. javasolta. Neutronbomba Afrikára és az elmaradott részekre, valamint a fanatikus közel-keletre, az emberek eltűnnek, a gyárak, épületek megmaradnak, majd ezzel drasztikusan lecsökkentve a népességet és megőrizve a fejlett világban lévő szellemi tőkét egyfajta részleges resetet nyomva az evolúción.
De azért remélem érzed, hogy ez mennyire elborult lépés lenne. És a fejlett világokban élő élősködő, semmirekellők ugyanúgy megmaradnának, csak éppen míg a fenti lépést pár gombnyomással el lehetne intézni, addig egyénenként kiszelektálni mesterségesen az embereket és csoportokra osztani, mint: az új világ teljes értékű tagjai, az új világ, fejlesztésre szoruló tagjai, az új világ határesetei, illetve a maradék halálra ítélt (likvidálni őket, hogy ne hozzanak veszélyt az új világra) lehetetlen küldetés lenne.
Arról meg már nem is beszélnék, hogy a kivitelezés mennyire megoldhatatlan lenne jelen keretek között.