Marinov Iván „Képzeljük el a következő játékot” – kezdi Christoph Drösser a Csábító számok című könyvében: „A Nagykanizsát Nyíregyházával összekötő autópálya szélén valaki egy 1 centiméter széles, 2 méter magas lécet ver le a földbe. Valahol Nagykanizsa és Nyíregyháza között, de fogalmunk sincs, hogy pontosan hol. Éjjel vezetünk, és van nálunk egy pisztoly. Egy tetszőleges időpillanatban – amelyet teljesen szabadon választhatunk meg – tekerjük le az ablakot, és lőjünk egyet vaktában az út széle felé. Ha eltaláljuk a lécet, nyertünk.
Feltenne rá akár csak pár száz forintot is, még ha találat esetén a nyeremény több százmillió forint lenne is? Nem? Pedig rengeteg ember éppen ezt teszi minden héten, amikor kitölt egy lottószelvényt. Nevezetesen annak esélye, hogy eltaláljuk az öt szerencsés számot, ugyanakkora, mint az éjszakai sikeres célba lövésé, körülbelül 1 a 44 millióhoz. Hát, további sok sikert!” – írja Drösser.
(A két város közti pontos távolsággal el lehet játszani, de a nagyságrend stimmel.)
– Hatos… faszt, kilences. – Egy legendás lottósorsolás története
– A bolgár lottócsoda és az 1, 2, 3, 4, 5 kombináció
A mult heten en is lottoztam, gondoltam hatha. Kertem ket gepi lottosort, az egyik ilyen volt: 23 86 87 88 90, a masikban csak 2 szam kovette egymast, de 3 ott is tizen belul volt. Bar a szamsorom kihuzasi eselye matematikailag ugyanannyi, mint barmi mase, megis tudtam, hogy ilyen hulye szamokat sosem huznak ki. Nem is nyertem :)
Ha valaki kíváncsi a lottó eredetére, olvassa el Casanova elmlékiratait:)…
A lottót nyerészkedésre találta ki valaki (nevét homály fedi), akkoriban is sokféle szerencsejáték volt. Franciaországban az államkincstár is nyitott fogadóhelyeket, hogy a befolyt összegből finanszírozzák az állami kiadásokat, adósságokat. Elsősorban az nyertes, aki a fogadóirodát működteti – ezért problémás a Szerencsejáték RT privatizálása – az új tulajdonos, tulajdonosok sok-sok milliárdnyi forint felett rendelkezhetnének. — Évente kb. 3-4 lottószelvényt vásárolok, és egyszer volt egy hármasom. Házastársam legalább két évtizede hetente lottózik, és neki nem volt:)…Ennyit erről.
Figyi, ne agyaljatok tovább,m tegnap vki simán elvitte a 3 milliárdot, ő gondolom, nem járt ezen az oldalon
én 50%os eséllyel lottózom vagy bejön vagy nem:D
Nagyon rég óta lottózom pontosan egy szelvénnyel. Érdekel ez a téma, de csak azért, mert érdekes, talán vicces. Az életünket nem lehet erre alapozni. Ha nem haragszik az itt összegyűlt társaság, elmondom én is erről a véleményemet.
Matematikai rész:
Azért egy kicsit árnyaltabb a puszta kombinatorikai okfejtésnél. Ha valaki végignézi az eddig kihúzott számsorokat ritkán talál olyat, ahol pl: 43,44,45,46, 89 számokat húzták ki. Annak a valószínűsége, hogy azt húzzák ki: 2,3,4,5,6 sokkal kisebb, mint, ha azt húzzák: 2, 45, 63, 78, 90. Ez a valószínűségkülönbség nagyon nagy. Vannak ügyes emberek, akik ezeket a valószínűségeket algoritmizálni tudják (számítási képletet tudnak hozzá írni) és ennek megfelelően megszűrik a kombinációkat. A kis valószínűségű számsorokból nagyon sok van. Pl: az is ritka, hogy 12,14,16,18, 20. Egy okos táblázatkezelő programmal csodákat lehet művelni. Már csak néhány hiszékeny ember kell és még keresni is lehet vele. A kaliforniai aranyláz történetét vizsgáló tudósok kimutatták, hogy kik gazdagottak meg az aranyból. Az eredmény: nulla! Azok viszont, akik a lapátot, a piát árulták, azok igen. Leginkább, azok akik a farmenadrágot.
Még egy kis matematika: Aki nem tölt ki egy lottószelvényt sem, annak a nyerési esélye nulla, aki egy szelvényt tölt ki annak a nyerési esélye 1/44 millió. Szinte érzékelhetetlen a különbség. Kifejezhetetlen emberi léptékkel, MÉGIS a nullához képest hatalmas. Ez benne a poén! Nem szabad elfelejtkezni arról, hogy a legjobb matematikusokat a biztosító társaságok, illetve a Szerencsjáték Rt. alkalmazzák.
Gazdasági rész:
Úgy igaz, ahogy az egyik hozzászóló írta. A befolyt „lóvé” több, mint kétharmada az államé. Kapásból a fele az övé. Ezért csinálja. A másik feléből egy kicsit csurrant a Szerencsejáték Rt.-nek. No nem annyit, mint sokan gondolják, de meg lehet belőle élni.
A többi a nyeremény alap. Ebből húsz százalék (volt régen! most nem tudom) a nyereményilleték, hogy az APEH is meg tudjon élni valamiből. Ezt osztják öttel, majd a nyertesek számával. Oszt mehetsz a pénzeddel.
A rendszerváltás után volt egy egész magasszintű javaslat, miszerint az adót lottózás formájában szedjék be. Megjegyzem sokkal igazságosabb lenne, meg érdekesebb is, mint a mostani.
(Gazdasági)Lélektani rész:
Igen! A hatalmas nyeremény öl! Ennyi pénzt jó megkapni, de meg is kell tudni „tartani”, őrizni is. A Szerencsejáték Rt. néha, néha szokott kiadni nyilatkozatot ezzel kapcsolatban. Ezek jószándékú figyelmeztetések, tényleg, de borzasztó azt átélni, hogy úgy kell odaosonni a legnagyobb titoktartás mellett. Ismerjük a nagy nyeremények gazdáit? Osztozhatunk velük az örömeikben? A nyeremény átvétele egy konspirációs buli.
Ha valaki leül és egy kicsit el kezd gondolkodni, számolgatni, akkor nem sokban tér el a véleménye az enyémtől.
Itt van ez a mostani nyeremény 3 milliárd 177 millió forint. Aki megnyerte 677 millió forintból teljesen szanálni tudja a családját harmadunokatestvérig és ötödfokú barátig bezárólag. Még, szerintem, egy jól menő vállalkozást is elindíthat. Mit csinál 2,5 milliárd forinttal?
Nem csak én vagyok, aki ezen egy kicsit elgondolkodik. Már számtalan javaslat születet, hogy meg kellene szüntetni ezt a gyakorlatot. Meghagyva a nyertes örömét, ennek a játéknak a társadalmi vonatkozásait kellene erősíteni. Arra a somogy megyei Tanár Úrra gondolok, aki a nyereménye jó részéből egy hatalmas vidámparkot szeretett volna építeni, hogy ott mindenki jól érezhesse magát.
Üdvözletem minden hozzászólónak
Tanotto
Tanotto:
„Annak a valószínűsége, hogy azt húzzák ki: 2,3,4,5,6 sokkal kisebb, mint, ha azt húzzák: 2, 45, 63, 78, 90. Ez a valószínűségkülönbség nagyon nagy”
Látszik, hogy képzetlen vagy matematikából. Ugyanis minden, hangsúlyozom MINDEN ötös számkombinációnak pontosan ugyanannyi a valószínűsége, hogy kihúzzák. Legyen az akár 2, 45, 63, 78, 90, amit írsz, vagy 1, 2, 3, 4, 5; vagy 10, 20, 30, 40, 50 stb.
Írod ezt is:
„Ha valaki végignézi az eddig kihúzott számsorokat ritkán talál olyat, ahol pl: 43,44,45,46, 89 számokat húzták ki.”
Persze, hogy így van. A SZRT honlap szerint eddig kb. 2780 ötöslottó-húzás volt. Ez évente kb. 52-vel növekszik, nagyjából 192 ezer év múlva el is éri a tízmilliós nagyságrendet. (mondanom sem kell, 846 ezer év múlva pedig már biztos lehetsz benne, hogy kisorsoltak egy kombinációt legalább 2-szer…).
Ha az esélyedet akarod növelni, akkor vegyél minden héten 44 szelvényt. Így máris csak kb. egy a millióhoz az esélyed nyerni, hát nem hangzik jól?
Nem szégyen nem érteni a matematikához, van még ezen kívül rengeteg más, amiben valaki jó lehet.
De ha már valaki nem ért hozzá, legalább ne írna itt hülyeségeket. Ugye Matrox és Tanotto?
and!
„Tanotto:
“Annak a valószínűsége, hogy azt húzzák ki: 2,3,4,5,6 sokkal kisebb, mint, ha azt húzzák: 2, 45, 63, 78, 90. Ez a valószínűségkülönbség nagyon nagy”
Látszik, hogy képzetlen vagy matematikából. Ugyanis minden, hangsúlyozom MINDEN ötös számkombinációnak pontosan ugyanannyi a valószínűsége, hogy kihúzzák. Legyen az akár 2, 45, 63, 78, 90, amit írsz, vagy 1, 2, 3, 4, 5; vagy 10, 20, 30, 40, 50 stb.”
Xezs!
„Nem szégyen nem érteni a matematikához, van még ezen kívül rengeteg más, amiben valaki jó lehet.
De ha már valaki nem ért hozzá, legalább ne írna itt hülyeségeket. Ugye Matrox és Tanotto?”
Pusztan matematikai szempontbol teljesen igazatok van, elore leszogezem. Viszont van egy olyan dolog, amivel ti nem szamoltok, az pedig: Az ido elorehaladtaval a rendezetlenseg no. Es itt jon az a pont, hogy Tanottonak kell igazat adjak. NAGY valoszinuseggel SOSEM fog kijonni: 5, 3, 4, 2, 1, meg ha szazmilliard even keresztul, otpercenkent lezavarnanak a sorsolasokat, akkor se. 1, 2, 3, 4, 5 vagy 2, 4, 6, 8, 10 es tarsai sem, ebben sorrendben plane nem (a sorrend a lottoban nem szamit, tudom).
Udv!
Nem azért fizetünk a lottóért hogy talán nyerhetünk hanem a reményért és az álomért ami egy hétig tart. :)
registerz:
Honnan tudja a héten kihúzott számsor, hogy mi volt korábban kihúzva? SEHONNAN. Minden kombinációnak ugyanakkora a valószínűsége, az idő előrehalattával ez nem változik. Az, hogy 1 : 43949268 a valószínűsége nem jelenti azt, hogy 43949268 húzás után minden kombináció 1x lesz kihúzva. Az sem garantálható, hogy 43949268000 húzás után előfordul mindegyik 1x… de kiszámolható a valószínűsége. A rendezetlenségre való törekvés minta termodimaika 0. főtétele lenne, de ennek semmi köze a lottóhoz.
Szinte úgyanazt tudnám írni mint az előző hozzá szóló, mindenre meg van az esély. nagyot néznénk…ha kihoznák…most meg is játszom…
„”
Honnan tudja a héten kihúzott számsor, hogy mi volt korábban kihúzva? SEHONNAN. Minden kombinációnak ugyanakkora a valószínűsége, az idő előrehalattával ez nem változik.”
Hmmm, akkor elvileg egymas utan pl. 5 heten keresztul is kihuzhatjak azt, hogy 1,2,3,4,5???
Igen 5héten keresztül is kihúzhatják ugyanazt a számkombinációt. A számok nem emlékeznek. Logikusan milyen hatással van a következő heti húzásra az aktuális? Csak a véletlen fogalmát kellene megérteniük az embereknek…
Én is mást is számoltam: Tehát 447 km-en kell eltalálni egy 1cmx2m-es célt célzás nélkül, akkor:
Tegyünk fel:
– hogy nem lövünk 2m-nél magasabbra.
– mondjuk egy Desert Eagle van nálunk, abból is a 44-es, a lőszernek a köpenye 1.1176 centimeters, akkor a lövedék maga kb. 1cm átmérőjű
– telibe kell lőni a célt, nem engedjük meg a súrolást (mint ahogy a vidéki búcsúban sem engedik meg)
Pl. Suzuki Swift-ben ülve (mivel még nem nyertünk lottót) max 2m magasra lövünk.
akkor egy 447 000 000 mm széles területen kell egy
10 mm széles golyóval eltalálni a
10 mm széles célt
Az tényleg 1:44,7 millióhoz, kb. mint a lottóban, hmmm… nem hittem volna.
hogy a matekból felmentettek is megértsék: te játszol egy random szabàlytalan számsorral legyen (22,43,59,76,80), én az 12345-tel. jön az első húzàs: vegyük úgy, hogy neked a 22-re, nekem az egyesre van szükségem. a tiedet nagyobb eséllyel húzzák? nem hát, mert a 90 golyó között mindkettőből csak egy van.
második húzás, most 2 ill 43 a számaink. most is mindkettőt ugyanakkora eséllyel húzzàk a 89 golyó közül. és így tovább végig. természetesen a negyedik húzásnál is kihúzhatják az egyest vagy a huszonkettest vagy bármelyik számunkat, de ez mindkettőnkkel ugyanakkora eséllyel történik. ha ezt is figyelembe vesszük, és nem növekvő sorrendben, párosával hasonlítjuk össze a számainkat, akkor marad a sima magyarázat, hogy mindkettő 1 kombináció a 43 millióböl. persze több véletlenszerű komb. létezik, de te is többféle közül választhatsz. tehát van 1 fekete golyó, a száma egyes, és van 99 fehér, 2-100-ig terjedő számozással, és neked el kell találnod hányast húzzák ki. nagyobb az esélye, hogy fehéret húznak, de ettől nem fogod nagyobb eséllyel eltalálni hanyast húzzák.