Marinov Iván Hány idegen létezhet, s vajon megtalálnak-e bennünket? – tette fel a kérdést Frank Drake, a Cornell Egyetem csillagásza 1961-ben. Az általa kidolgozott Drake-egyenlet egy sor valószínűség szorzata: kezdjük galaxisunk csillagjainak számával (a képlet más változataiban a kérdéses térrészen belül lévő csillagok számával); majd válasszuk ki azokat a csillagokat, amelyek körül bolygók keringenek; ezek közül válasszuk ki az életre kémiailag alkalmas bolygókat; ezek közül válasszuk ki azokat, amelyeken ténylegesen megjelenhet az élet; aztán gondoljuk át, ez hány esetben fejlődhetett tovább intelligens életformává, s hogy ez az intelligens életforma hány esetben alakíthatott ki megfelelő szintű csillagközi kommunikációra (vagy csillagközi utazásra) alkalmas technológiát! A földön kívülieknek ezen felül tudomást kell szerezniük a mi létezésünkről, és úgy kell dönteniük, hogy megpróbálnak kapcsolatba lépni velünk. A Drake-egyenletnek van még egy utolsó, kulcsfontosságú tényezője; ez a szorzó azt írja le, hogy egy másik bolygón milyen eséllyel alakulhat ki kommunikációra képes intelligencia a földi élettel egy időben. Az utóbbi fontos kikötés, mivel az idegen civilizációnak és a mi kultúránknak időben át kell fednie egymást ahhoz, hogy kapcsolatba léphessünk egymással – olvasható a hétvégén az Urbanlegends.hu-n is bemutatott Pánikológia című könyvben.
Mivel azonban a tényezők közül sok csak nagyon kevéssé ismert, így a végeredmény – attól függően, hogy milyen becslésekkel dolgozunk – lehet akár egy is (egyedül vagyunk a galaxisban), vagy ezer, vagy akár millió is. Almár Iván csillagász szerint a Drake-formulával kapcsolatban egyetlen kvantitatív következtetést tehetünk: ha a kérdéses térrész a Naprendszert is tartalmazza, akkor egyik tényező értéke sem lehet nulla, éppen a földi civilizáció léte miatt. Almár szerint ezt a megkötést mégsem árt hangsúlyozni, mivel „főképp biológusok és a társadalomtudományok művelői néha annyira meg vannak győződve az élet földi fejlődési útjának teljesen valószínűtlen jellegérõl, hogy legszívesebben nullát írnának a Drake formula megfelelő helyeire.” Steven Dicket, a NASA SETI program (Search for Extraterrestrial Intelligence – Földön kívüli értelem kutatása) történészét idézve azt írja: „A földönkívüli élet koncepciója tágabb értelemben az emberiség univerzális helyzete fölötti vita biológiai dimenziója. Ha a Föld helyzete fizikailag nem kitüntetett, fennmarad a kérdés, hogy bármilyen értelemben biológiailag kitüntetett-e. A tudomány a XVII. század óta bebizonyította, hogy a fizika törvényei univerzálisak; vajon a ”biológiai törvény” univerzális lehet-e? A szellemtörténet legszélesebb értelmében fontos megérteni, hogy a vita a Földön kívüli életről – és különösen a földönkívüli intelligencia kutatása – az utolsó csatát jelenti az antropocentrikus felfogással szemben.” Almár szerint a Drake-formula inkább affelé rendező elv, amely segít a bonyolult kérdés tárgyalásában, és idézi azokat a véleményeket, miszerint „az egzakt tudás, a sejtés és a tökéletes tudatlanság ötvözésével” létrehozott Drake-formula Einstein híres E=mc2 képlete mellett a század második legfontosabb egyenlete.
Galántai Zoltán jövőkutató szerint azonban a formula inkább csak a földön kívüli civilizációk létezésével kapcsolatos gondolkodásunk gyenge pontjait világítja meg, és írásában rámutat: „nem igazán létezik szakértői becslés, a laikus ‘eredménye’ ugyanolyan téves (vagy éppen jó) lehet, mint Drake-é. Úgy gondolom, hogy teljesen egyedülálló helyzet a modern tudomány történetében: egy olyan kutatási terület, aminek ebben az értelemben nincsenek szakértői.”
Akit ennél több érdekel, itt elolvashatja Almár Iván a SETI szépsége című könyvét, itt pedig – egy flash-alkalmazás segítségével – szabadon eljátszhat a képlettel, majd saját eredményeit összehasonlíthatja Drake éppen aktuális értékeivel (N=10000).
Támogasd az Urbanlegends.hu-t a Patreonon, a Revoluton vagy banki átutalással!
Én már taálkoztam velük , sumérmagyar nyelven beszéltek, éppezért érthető volt számomra Asszonták hogy szivesen maradnának de a Fecó,meg a Vityi politikáját nem tudnák megszokni ,jobb ha hazarepülnek. Hiszitek-nem,trabanton menekültek a Mars irányába.
látó szerint:
2009. november 29. vasárnap 02:18-kor
Én már taálkoztam velük , sumérmagyar nyelven beszéltek, éppezért érthető volt számomra Asszonták hogy szivesen maradnának de a Fecó,meg a Vityi politikáját nem tudnák megszokni ,jobb ha hazarepülnek. Hiszitek-nem,trabanton menekültek a Mars irányába.
:D….nem is trabant volt, hanem wartburg….
gabicool:
Nem hangról, hanem elektromágneses hullámról van szó, ami viszont valóban fénysebességgel terjed.
Továbbá az elméleted azért is sántít még egy kicsit, mert a hanghullámok közvetítő közegre szorulnak a terjedéshez – ez lehet akármilyen anyag, pl levegő is, azonban vákuumban biztosan nem terjednek (Földünk légköréből kiérve pedig nem sűrűn van olyan anyag ami vezetné a hangot). Szóval a rádióhullámok elektromágneses hullámként továbbra is fénysebességgel terjednek.
Azért nagyon sokan közületek figyelmen kívül hagynak jónéhány dolgot. Bár valóban a képletben rengeteg az ismeretlen változó, de éppen ezért nem is kell „szerszámként” kezelni. Ez nem egy kristálygömb, melybe dülledt szemekkel mélyen belebámulva kiköpi a 13 szomszédos idegen civilizáció űrbéli koordinátáit. Ez mindössze egy eszköz azon (nem elzárkózó vagy konzervatív) emberek számára, akik el tudják képzelni hogy ilyesmi létezhet – ilyesmi alatt értve az idegen, értelmes civilizációkat – és elkezdvén akár a legkonzervatívabb adatokkal is feltölteni a képletet, tudatosul bennük hogy bizonyám, már ilyen adatoknál is komoly esély van idegen civilizációk létezésére.
Az idő ugye megint komoly ellenlábas a képletet megérteni próbálók körében – egyrészt ugye nyilván nem tudhatjuk hogy az adott (tegyük fel létező) civilizáció mikor kezdete el technikai/technológia felemelkedését, mikor kezdett érdeklődni saját egyedülállósága iránt, és nyilván nem várhatjuk el, hogy mindez éppen és pontosan az utóbbi ~100 évben történjen meg. A rádióhullámos dolog (még ha figyelmen kívül is hagyunk olyan dolgokat mint a rádióhullámok elhalása a távolság növekedésével, az eleve kis sugárzási teljesítmény és a hullámok elnyelődése a csillagközi térben) már csak azért is butaság mert feltételezve hogy elért a hullám 100 fényévnyire innen (ami azért korántsem olyan túl sok) és mondjuk sikerül felfogniuk a túloldalon, tegyük fel még csak a kiindulási helyet is sikerül megállapítaniuk és válaszolni – még úgy is 100 évbe telne a válasznak megérkezni (feltéve hogy képesek lennénk fogni a jeleket)
Mindezek mellé pedig jön még, hogy ugyanúgy ahogy korántsem lehet elvárni hogy az adott civilizáció az emberi civilizációval egy időben fejlődött ki, és már képes csillagközi kommunikációra, természetes hogy kialakulhatott _sokkal_ korábban és ennek megfelelően lehet _nagyságrendekkel_ fejlettebb a mi civilizációnknál, de ha így is van egyrész kellő távolság esetén nem elvárható hogy 1, tudnak a földről; 2, érdekli őket egyáltalán egy (hozzájuk képest nyilvánvalóan kevésbé fejlett) civilizáció).
Végeredményben persze mindenki azt hisz amit akar, de ami mellett nem lehet elmenni az az hogy létez*het*nek idegen civilizációk. És a képlet lényege ennyi, nem több, hogy belegondoljunk a lehetőségbe, nem pedig az hogy bizonyítsuk azt.
én más véleményel vagyok ebbe nem sok igazság van mivan akkor ha még vagy már rég eltünt ehez hasonlo korcs embernek nevezett lénygenetika más mint ezen a planéttán. kiváncsi volnák minden ojan tudos véleményére aki megtudja vagy betudja bizonyitani azt hogy van valahol élet mert edig csak találgatások voltak.
Carl Sagan elmagyarázza nektek a Drake-egyenletet (angolul persze):
http://www.youtube.com/watch?v=MlikCebQSlY
Márpedig a K-Pax-en van élet! :)
Akkor mi van ha az emberi faj az idegen civilizáció a Föld nevű bolygón?
Mert az emberiségen kívűl semelyik faj sem pusztítja ilyen mértékben önmagát, és a környezetét!!!
Talán inkább ezen kéne egy kicsit elgondolkodni, és nem azon hogy valós érték – e a 10000 másik velünk rokon, vagy nem rokon Idegen Civilizáció
A másik fele ennek az egésznek, hogy az Idegen Civilizációkat úgy próbálják velünk elképzeltetni / elhitetni, hogy csak az ellenségeink lehetnek, és csak leigázni akarnak itt mindent!
Ám ezidáig nem igazán hallottunk olyan hírt a Kis Föld bolygónkról, hogy 1-1
országot idegen Civilizáció leigázott volna, inkább ezt egy-egy ország teszi meg a szomszédjával ezért azért pénzért, ásványkincsért, amit más módon is meg tudnának oldani, de hát a fegyverkezés nagy úr!
Ha egy Idegen Civilizáció ide szeretne jönni, kétszer is meggondolná, hogy mindennapi életben mutatkozzon, egy ilyen ellenséges helyen, ahol a bolygó lakói napi szinten egymást ölik, ahelyett, hogy segitsenek egymásnak!
Ha esetleg valamilyen idegen életforma megtámadná a Földet, akkor talán
tényleg lenne összefogás, és mindenki a megoldást keresné,és nem azt, hogy
hogyan tegyek tönkre valamit, valakit, valakiket, és nem az önös érdekét hajszolná, amit nagyon sokan tesznek,egy életen keresztül; és nem biztos hogy messzire jutnak vele!!!
Amúgy szerintem a képlettel nincs semmi gond, valaki vagy elhiszi, hogy van más élet rajtunk kívűl, vagy nem. 50-50% az esély erre is meg arra is.
A képlet több mint 40 éves tehát.
Azóta nagyon sokat tudtunk meg az Univerzum-ról és kiderült az is, hogy bolygónk NEM egy a sok-sok hasonló bolygó közül, hanem különlegesen „szerencsés”. Naprendszerünk sem átlagos, hanem különleges a tömegvonzási viszonyaival és a stabilitásával, valamint -ezzel összefüggésben- a galaxisnak egy meglehetõsen (különlegesen) nyugodt szárnyában kering, ahol évmilliárdok óta nem került a közelébe másik csillag.
Mindez lehetõvé tette az élet zavartalan kialakulását, fejlõdését egy olyan szintig, amikor egy lény gondolkodni kezdett és megkérdezte: hogyan, és miért lehetséges mindez? Egyedül vagyunk-e az Univerzumban?
A fentiek választ adnak az elsõ kérdésre.
A másodikra csak valószínü tippjeink lehetnek. Túl sok kedvezõ feltétel egybeesése szükséges az élet kialakulásához és még több feltétele van a magasabbrendü intelligencia kifejlõdésének.
Nem sok olyan hely van a Tejút-galaxisban, ahol hasonlóan nyugodt naprendszerekben Föld-nagyságú bolygók keringenek lassan forogva csillagjuk „életzónájában”, erõs -a vasmagjukból táplálkozó- mágneses terükkel védelmezve a bõséges vízben kialakult bonyolultabb vegyületeket, amibõl élet lesz. Még kisebb a valószínüsége annak, hogy a kevésszámú ilyen bolygón éppen mostanában jutott el az esetleg már kialakult intelligencia arra a szintre, amikor kapcsolatot tudna (és akarna) teremteni velünk.
//Ha nálunk fejlettebb intelligencia találna ránk, azt észrevennénk. Az UFO-s fantazmagóriák irreálisak, mert mindegyik ütközik a fizika törvényeivel.//
Természetesen ez nem jelenti azt, hogy a dolog lehetetlen. Mindössze csak nagyon valószínütlen.
Szerintem inkább azt kellene vizsgálni, hogy hol találunk legközelebbi lakható, vagy lakhatóvá tehető bolygót.
Hála, az iparosodásnak, és a fogyasztói társadalomnak Földünk ökoszisztémája hamarosan összeomlik. A cionisták a magán bank rendszerükkel, és a Világbankkal örökre eladósították a legtöbb nemzetet, így adósság fejében lefoglalják az adott ország földjeit, vizeit, és minden egyéb javait. Ezért van a nyomor mindenfelé.
Sürgősen építeni kell tehát egy csillagközi űrhajót, és új Földet keresni, szigorúan ügyelve azonban arra, hogy arra véletlenül se szálljon fel haszonleső cionista.