Marinov Iván Az állítás, hogy a Pentagont mégsem a terroristák által eltérített Boeing 757-es rombolta szét, hanem az egész az amerikai kormány műve, először Thierry Meyssan könyvében jelent meg. Második virágzása pedig azt követően indult meg, hogy amerikai igazságügyi minisztérium közzétette azt a videofelvételt, amelyet két biztonsági kamera rögzített 2001. szeptember 11-én.
A „rejtéllyel” a Snopes.com is foglalkozott, tételesen cáfolva az egyes állításokat. A portál szerint nem igaz, hogy csak az épület külseje sérült meg a becsapódás során, a valóságban az összes gyűrű megroncsolódott. Szerintük a külső fotók megtévesztők: a kár valós nagyságát inkább az a légi felvétel érzékelteti, amely az újjáépítésről készült. Bemutatnak továbbá egy képet is, amelyen az állítólagosan láthatatlan repülőroncsok láthatók.
A Pentagonal kapcsolatos összeesküvés-elméletek sora végtelen. Részletesen elemzi a konkrét vádakat David Aaronovitch VUDU-történelem című könyve is. Ebben a szerző leírja, hogy a hitetlenkedők többnyire abból indultak ki, hogy ha van egy gépünk törzzsel és szárnyakkal, akkor nagyjából akkora lesz a lyuk a falon, mint a törzs a szárnyakkal együtt.
Valójában azonban az amerikai Építőmérnökök Társasága és az amerikai Statikai Intézet becsapódásról szóló jelentésében azt állította, a gép szárnyait szétzúzták a Pentagon megerősített oszlopai. A 189 ember közül, aki a 77-es járat fedélzetén tartózkodott vagy a Pentagonban lelte halálát, nem kevesebb mint 184-et azonosítottak (nagyrészt DNS-vizsgálattal). A nagy utasszállító roncsait is megtalálták, bár a gépből nagy darabok nem maradtak egyben. A gépnek az épület előtti pázsiton szétszóródott darabjairól fényképek is készültek, ahogy a motorról és más, bent megtalált részekről is.
Kit/kiket keressünk a rossz dolgok mögött?
Az összeesküvés-elméletek Lakatos László szociológus megfogalmazása szerint „azt a gyanút fogalmazzák meg, hogy a rossz dolgok mögött egy titkos összeesküvő csoport mesterkedéseit kell keresni. Lényegében laikus hatalomelméletek, amelyek az illegitim hatalom ellen lépnek fel, és általában a modernizációs folyamat veszteseinek nyújtanak ideológiai muníciót.
Két fő változatuk van: a liberális összeesküvés-elméletek szerint a választott tisztségviselők illegitim célokra használják a rájuk ruházott hatalmat (pl. X-akták), illetve a legitim hatalom mellett más, illegitim hatalom is érvényesül a társadalomban (pl. JFK); a konzervatív változat szerint pedig pedig egy csoport illegitim módon bitorolja a hatalmat (pl. Cion bölcsei.)” Mint a népmeséknél, az összeesküvés-elméleteknél is sok a vándormotívum, hozzátesznek, elvesznek belőle, a közönség éppen aktuális elvárásai szerint.
Az összeesküvés-elméletek folyamatosan termelik újra a közönségük körében élő téveszméket. Szerzőik azt az „igazságot” mondják, amit közönségük hallani akar tőlük, így természetes, hogy az elméletet az erre fogékonyak hitelesnek tartják. Elégedettek, mert nem kellett változtatniuk a világképükön, előítéleteit mások igazolták, ráadásul egy titok – többlettudás – birtokába jutottak. Ezek az elméletek úgy adnak magyarázatot valamely negatív jelenségre, hogy azt valamely csoport számlájára írják, azaz ellenségképeket kreálnak. Így, mint az előítéletek terjesztésére különlegesen alkalmas propagandaeszközök, rendkívül veszélyes fegyverek is lehetnek.
– Munkahipotézisek az összeesküvés-elméletek szociológiai elméletéhez
– Krausz Tamás: Az „összeesküvés-elmélet” sztálini iskolája
– Chip Berlet: Összeesküvéstan
Fotó: pixabay.com
Támogasd az Urbanlegends.hu-t a Patreonon, a Revoluton vagy banki átutalással!
Mivel itthon vagyok egy makacs influenza következtében, van időm olvasgatni.
A 9/11 Research oldalon volt is mit. Az oldal tételesen végigmegy a Loose Change összes állításán ebben a cikkben: http://911research.wtc7.net/reviews/loose_change/index.html
Mielőtt tovább olvasol, nota bene: a 9/11 Research nem fogadja el a hivatalos verziót!
Szóval a helyzet az, hogy kissé elhamarkodottan írtam az első hozzászólásomban, hogy a Loose Change nem rossz!Igenis az, és nem csak amiatt, hogy szelektív a forrásokkal, és ezzel félrevezető, hanem a miatt is, hogy a legtöbbet ezzel az „Igazságot a 9/11 ügyben” mozgalomnak ártja. Ugyanez érvényes a magyarra fordított Flash videóval, ami mostanság szintén terjeng. Az a fő gond, hogy a „nem Boeing 757-es ütközött a Pentagonnak” állítás az egyik legnépszerűbb, legtöbbet citált összeesküvés elmélet szeptember 11-ét illetően, viszont a tények tükrében ez a legtarthatatlanabb. Sajnos a tény, hogy azok közül, akik nem hiszik el a hivatalos verziót, ezt az esetet hozzák fel a legtöbben, csak azt eredményezi, hogy minden egyéb, a hivatalos verziót megkérdőjelező állítást könnyebb nevetségessé tenni, ezzel a tömegeket továbbra is félrevezetni. Ahogy a Loose Change egyik kritikusa fogalmaz: „Ha rothadó haltetemeket és szarvasgombát egybecsomagolsz, akkor nagyon kevés jó ízlésű és jó ítélőképességű ember próbálná meg a szarvasgombát különválogatni…”
Szerintem az a gond, hogy az emberek nem értik, hogy egy ilyen „balesetnél” mekkora energiák játszanak közre. Egyszer láttam egy balesetet ahol egy közel 1tonnás Esztergomban készült autó ütött el egy ember 50-60as tempóval, aki kb. 7-10 métert repül tekeregve a levegőben. De aza repülő kb. 90tonnás volt és 400-500km/h sebbességgel ment. Ez kapásból 500-600sor több mozgási energiát feltételez. Tanulság, ha a kamion képes bemenni egy-két nappaliba, volt már rá példa és ott fékeztek is, akkor egy repülő úgy megy át egy betonépületen mint kés a vajon…
Csak úgy hírtelen pár dolog:
„ColdFire:
2006. június 12. 20:13
Mivel magyarázhatóak a WTC összeomlásakor látható robbanások, tanúvallomások?
Hogyan lehetséges hogy a 19 öngyilkos terrorista fele mindmáig él és virul?”
Milyen robbanások láthatók a felvételeken? Semmilyen. Egyszerű fizika, hogy a leomlás miatt az épület kinyomja maga alól a levegőt, törmelékeket, a tűz meg arra megy amerre az oxigén van. Nem látszott ott semmilyen robbanás. A hallható robbanásokról meg annyit, hogy egy laikus honnan tudná megállapítani, hogy egy gázpalack robban-e fel vagy valódi bomba esetleg valójában nem csak a beton és fém elemek „morgását” hallotta miközben azok elhajlottak, elmozdultak egymáson?
Ez a 19 terrorista fele életben van dolog meg már tényleg szánalmas. Hát persze. Gondolom nyílatkoztak is… LOL :/
Aztán ott a lyuk a pentagon falát ami állítólag cáfolja, hogy repülő csapódott neki. Valaki magyarázza már meg, hogy egy miért is képes egy rakéta ilyen lukat ütni??? Ráadásul tisztán látszik a robbanás pillanatában begyulladó kerozin által létrehozott és tipikusan arra jellemző füstfelhő.
A kamionos példa se állja meg a helyét annak tudatában, hogy a pentagont nem mezei téglafalak tartották össze hanem speciális bombabiztos falai és ablakai voltak.
Mi döntötte ki az oszlopokat a pentagon előtt? A becsapódás után helyezték őket ilyen pozícióba? Na persze az gondolom senkinek nem tűnt volna fel.
Azt is nagyon jól sikerült elhitetni az emberekkel, hogy ezek a terroristák outsider pilóták lettek volna mert nem voltak azok. Többet közülük igen tehetségesnek tartottak és mind járt szimulátoros képzésre (nem ms flight szimulátorros hanem arra a nagy dobozos képzésre amiken a hivatásos pilótákat képzik) ahol hasonló gépekkel „repülhettek”. Ráadásul amúgy sem nagy dolog egy repülőt a levegőben elvezetni. A pilótaképzés a le és felszállások valamint a vészhelyzetek megoldása miatt olyan hozzadalmas mint amilyen.
És hova a tünt a pentagonba csapódó repülőgép? Azért még amerikában sem lehet egy repülőgépet csak úgy észrevétlenül eltüntetni. Hova tüntek az utasok? Gondolom azok hozzátartozói nyílatkoztak tv-knek újságoknak elvesztett szeretteikről. Az utasok fantomszemélyek a hozzátartozók beépített emberek lettek volna? Nem valószínű mert ahhoz túl sok embernek kellett volna tudnia az egészről.
Javaslom gondolkozzatok el azon is, hogy ha usa hajtotta végre a támadásokat mi értelme lett volna a pentagon elleni merényletnek? A wtc majd 2ezer áldozata bőven elég indok lett volna egy afganisztán elleni háborúnak. Minek még az a 200 ember akik a pentagonnál vesztek oda? Miért kockáztatták volna meg a lebukás veszélyét azzal, hogy oda nem repülőt hanem rakétát irányítanak? Lehet, hogy az átlag amerikai hülye de ilyen magas szinten azért már nem 8 általánost végzett emberek dolgoznak.
Azon is el lehetne gondolkozni, hogy ha nem bin laden emberei követték el ezeket a támadásokat miért nem jelent meg az alkaida részéről egyetlen cáfolat sem? Nem nem a hivatalos, usa bérenc oldalakon hanem a fundamentalista arab site-okon illetve televíziókban. Soha sehol egyetlen ilyenről nem hallottunk. Pedig ha van egy kis eszünk ez még így is jó taktika lett volna, hogy ők állnak a merénylet hátterébe mert gyakorlatilag a teljes arab világ usa ellen fordítható lett volna és a nyugati világot is elbizonytalanította volna. Ezzel szemben bin laden és egyéb magas rangú vezetők mind mind elismerték hogy a támadást ők hajtották végre.
Aztán vannak olyan bizonyítékok, hogy a korábban a wtc elleni merénylet elkövetője is üzenetet hagyott, hogy újra megfogják próbálni annak elpusztítását, a lefoglalt laptopokon talált tervek célpontokkal együtt és még egy rakás közvetett bizonyíték.
Amit hajlandó vagyok elfogadni az összeesküvés elméletből az annyi, hogy az amerikaiak tudtak a támadásról, a potencionális célpontokról talán még a támadók személyét is ismerték esetleg az időpontot is és ennek ellenére nem tettek semmit, hogy megakadályozzák annak bekövetkeztét. Hiszen végre meg lehet az indok az arab világ elleni háborúra.
Na ez kicsit hosszabra sikeredett mint eleinte terveztem. :)
Na igen. Addig tuti, h eltérítették a gépet, és radarról figyelték. Amcsiban vannak polágri radarok is. A rakétát látták volna. A repülőt is ha leszáll valahol vagy máshová zuhan. Ha lezuhan akkor azt nem lehet eltitkolni, mert elég maradandó nyomot hagy egy puszta közepén is. Ha meg leszállt valahol az ottani reptér légiirányítói tudtak róla, az utasok is tudnának róla, és arra nincs garancia, h nem beszélnek róla soha. Azt még el lehet intézni, h most ne, de mi van mondjuk 50-60 év múlva fognak? A WTC leomlásáról meg beszélnek mindenféle hülyeséget. Pl: amit egy körlevélben állítottak, tán itt is fentvolt, h a kerozin kb. 1000 fokon ég optimális közegben, de a torony belseje nem volt az, az acél meg 1200 fokon olvad, tehát nem olvaszthatta meg. Ezzle szemben a kerozin robbanáskor képes 1800-2000 fokosan is égni sok repülőgépbalesetben előfordult ilyesmi, az acél meg igaz, h 1200 dokon olvad, de már jóval alacsonyabb hőfokon is veszít a szilárdságából. A Discoveryn ment egy film hogyan omlott összee a két torony címmel, abban részletesen leírják a dolgokat.
Az összeesküvés elméletek gyártói azt is felhozták, h Bush már fél órával a merénylet után nyíltan megmondta, h arab terroristák voltak, előtte meg azt mondta biztos baleset volt, pedig köztudott, h New york fölött nem lehet repülni.
Na de most komolyan, miért kéne egy elnöknek feltétlen ismerni az országa repüléstilalmi zónáit? Mitől köztudott? Speciel én sem tudtam. A fél óra sem olyan biztos, h hihetetlen. Arra gondolok, h szerintetek az első gép lezuhanása után mennyi idő lehetett, ameddig az FBI meg a CIA kiderítette melyik gép zuhant le ( ill. akkor már vélhetően tudtak az eltérítésről), a légitársaságoktól meg lekérték az utaslistát és megtalálták a körözött terroristákat. Ez bőven beleférhetett fél órába. Az elétrítés sem volt olyan bonyolult. Miután sikeresen felszálltak a gépre, és elővették a borotvapengét meg a tapétavágót a pilóták egy szó nélkül engedelmeskedtek, ugyanis 9/11 előtt ez volt az előírás. Addig nem volt példa erre, h utasokkal teli gépet használjon bárki merényletre, ezért vélhetően ezzel nem számoltak.
Függetlenül 9/11-től, az összeesküvés-elméletek azért gyakran igaznak bizonyultak a történelem során. És nem kell messzire mennünk, ahhoz hogy lássunk párat a saját életünkben is. Még csak nem is kell Csernobil méretű katasztrófákra gondolni, ami egyszerű üzemzavarként szerepelt egy ideig itthon.
Nem kell minden összeesküvés-elméletet elvetni, mert ahogy a mondás tartja: A lényeg a részletekben rejlik…
senki nem tud semmit!!! midehol vannak jó és rossz érvek! nagy piszkoss-zsiványság a egész!
Üdv!
Én eddig nem cáfoltam semmit, nem hittems emmit :-)
Nem ugy volt hogy az orrfutóművet megtalálták a pentagon gyűrű másik felében? :-) 90 métert elrepült…
Szóval, nem állítom hogy ez történt, de lehetőség:
Mi van ha az amerikaiak észrevették hogy eltéritették a 77es járatot, utána mentek, és lelőtték, mielőtt lakott terület fölé érhetett volna? Megtörténhetett, eltéritett, vagy csak pilóta nélküli gépekre magyarországon is van tűzparancs. Nehogy irányitatlanul város fölé keveredjen.
Sajnos ismert vagyok a témában, ugyhogy ha a pilóták meghalnak a repülőn amin utaztok, ne szoljatok az irányitásnak hogy ugyan segitsenek leszállni ( mint a filmekben ) me lelőnek…
Tehát, mi van ha lelőtték a gépet. Azonban ezt nem akarták a köz tudtára adni. Ugyanakkor a teroristák tényleg meglőtték a Pentagont. „Valamivel”. Az amcsik meg lecsaptak. dejó, eltudják tusolni 60 ártatlan ember halálát. Éppen kapóra jön hogy valami történt a pentagonnál.
Najó, ez a feltevésem abszolut cáfolható:-) Sokan láták volna a lelött gép zuhano roncsait. Meg eleve a többi feltevéshez is elég különös, egyből lefoglalták a videokat? Oké hogy high tech FBI, de honnan tudták hogy hol kinél van kamera, ami felvehette a repülőt?
Na mind1, mindenki azt hisz amit akar :-)
Mindenkinek tanácsolom, hogy mielőtt újabb kommentet fűz a témához, ezt az oldalt nézegesse: http://911research.wtc7.net – és akkor senki sem szól majd, hogy „ha hallgattál volna bölcs maradtál volna”.
Sajnos angolul kell hozzá tudni.
Jellemzője: minden állítást megvizsgálnak minden oldalról, semmit sem hallgatnak el azért, hogy valami elméletet nehogy megingasson egy adott tény, úgyhogy nagyon korrekt az egész hozzáállás és a tálalás is.
Jani0624:
Ebbne igazad lehet, volt valami dokumentumfilm is erről, már nme emlékszme hol és mikor. Egy megtörtént eset volt, h egy utasszállítón meghaltak valami miatt a pilóták, és az egyik utaskisérő próbáltam eg letenni a gépet, sikertelenül. Akkor ki is elemzték, h lehetséges-e, h valaki minden előzetes képzettség nélkül le tudjon szállni a géppel, ha mondják neki a toronyból, h mit csináljon. Ilyen csak a filmekben létezik, a valóságban ez lehetetlen.
Fj0d0r:
na, leírtál minden, amit én eddig szerettem volna:)
még annyit csak, hogy majd pont a pentagon tenne ki minden képet, videót, ami a birtokában van és amin persze minden részletesen látszik, csak hogy megnyugtassanak néhány szkeptikust.
A gépeltérítők pedig mind felsőfokú végzettséggel rendelkező emberek voltak.
a graffitiző tűzoltók pedig tényleg élethű graffitit festettek:)
SZiasztok. végig olvastam minden hozzászólást és jó pár linken is átrágtam magam.én (is és mintolvastam még jó páran) azon a véleményen vagyok hogy ezen bizonyítékok, a hivatalos szervek, a média vagy az összeesküvés elméletek által elénk tárt „tények” alapján nem fogjuk megismerni soha a teljes igazságot.De szerintem is , akármit hiszünk mindeképpen meg kell vizsgálni mindegyik oldaról a dolgokat. Lehet hogy a „mondandóm” végére már beskatulyáztok az egyik oldal hívei közé, pedig higgyétek el, hogy én is csak keresem az igazságot.
A USA kormány által kiadott „álláspontot” már ismerjük és a világ el is fogadta. A következményei ismertek.
Épp ezért nem meglepő ha olya sokan bírálják is. Aminek ha azért megnézzük , van is alapja, hiszen mi akármit is hiszünk, mondunk, a történelem könyvekbe úgy fog bekerülni ahogy Bush-ék akarják,akarták. Ezért kérdőjelezném meg őket én is…
Nem akarok aprólékos tényekbe belemenni, hogy megmaradt-e a lezuhatn Boeing turbinája vagy sem… csupán arra kérdeznék rá, amit előző hozzászólásokban olvastam. Hogy ugye bár a Pentagonban sem 8 általános osztályt végzettek dolgoznak, meg nem támadnának magukra, meg nemtudnák elvenni mindenki kameráját aki esetleg filmre kapta…. a kérdésem: miért is ne tudnák?
Itt nem a Salgótarjáni rendőrségről van szó (elnézést a hasonlatért) hanem a világ legerősebb országáról, a világ legfejletteb hatalmáról, a földünk legbefolyásosabb „szervezete”. És ha már ott tartunk hogy miért nem támadták meg magukat.Rendben , elhiszem… de miért ne bérelhettek-e volna föl erre egy terrorista csoportot..pl Al-kaida. Nem tiltakoztak az al-kaidások? ha le voltak fizetve miért tették volna? A szélsőséges muszlim weboldalakon sem volt semmi??? Pont az USA-ben lenne nehéz összeszedni pár hackert akik feltörik ezeket??? Műholdak, kamerák, csúcs technika,fegyverek, embrek ezrei és legfőképp dollár millirádok állnak rendelkezésére az USA-nak… tényleg azt hisszük hogy egy ilyen megszervezése, és kivitelezése nem lehetett volna. Nem mondom hogy ők voltak. Nem mondom hogy igaz amit az összeesküvés elméletek hívei állítanak. Két dologban vagyko csak biztos: 1: az tuti hogy nem úgy történt ahogy a hivatalos verzió mondja. 2: Bármi lehetséges… bármit végrehajthatnak.
köszönöm hogy elolvastátok.
Én itt élek, de szerintem kormány ügy volt. Indíték volt, több is. Nem az USA a „gonosz”, hanem a vezetői. Pénz és hatalom, erről szólt 911. Persze lehet hinni a médiának, meg a politikusoknak, elvégre ők „sosem hazudnak”. :-o
Bocsesz… A pentagonnak mint olyannak a 99%-a föld alatt van… a stratégiailag fontos rendszerek mindentől, még akár közvetlen nukleáris támadástól is védve vannak… Mind1, hogy repülő, rakéta, vagy paff a bűvös sárkány repült neki, igazi kárt nem tehetett benne. Az egész csak arra jó, hogy igazolja azt, hogy muszáj a fegyvereket bevetni, az már tök mindegy, hogy ki ellen. Az afgán/iraki háborúk összesen tized annyiba kerültek, mintha a bevetett fegyvereket megsemmísítették volna. Aki nem hiszi járjon utána, ajánlott segédeszközök: gooooogle és számológép.
semi? sem az ami és anaklatszik??? mi nem tudhatjuk.
Mantarayval teljesen egyetértek, nem láthatjuk, h mi megy végbe olyan helyen ahova a kisujjunkat sem tudjuk bedugni, csak az tudhatja mi történt pontosan aki ténylegesen benne volt. Összeesküvés….lehet, sőt a történelemben nem egy példa volt már rá és a mai a világban sem kell messzire menni, de onnantól kezdve h Bushék megmondták h ez meg ez legyen feltüntetve azt a római pápa sem mondja meg soha mi történt valójában, de ha mégis akkor azt azért nem fogják elhinni mert azt is valaki meg fogja cáfolni, hacsak nem a médiában teszi meg, de a hivatalos szervek ezt nem fogják engedni, nehogy eltérjünk a hivatalos verziótól… Amerika pedig tényleg bármire képes, gondoljatok bele mi van ott? CIA, FBI, maga a Pentagon meg ki tudja kicsoda micsoda amiről fogalmunk sincs. Nem mondom h igazam van de gondoltam arra is, hogy akár Bush is megrendezhette, gondoljátok csak végig, ha Bush megrendez egy ilyet akkor előadja h hű de veszélyben, vagyunk védekezni kell a terror ellen, háború, mittudomén, akkor nyílván amerika őt fogja megválasztani a köv. elnöknek. Persze ez megint egy elmélet és nem azt mondtam h ez történt, ezzel csak arra próbáltam célozni h bármi elképzelhető, akármi és nem tudhatjuk. Egy biztos: nem az volt amit állztanak.