“Aki nekem az apám volt, annak lettem anyja
Szeret engem az én fiam, anyámnak az ura.
Hogy lehet ez?”
– szól az az Ujváry Zoltán által lejegyzett és elemzett népi találós kérdés, melyre egy néprajzi tanulmányokat közlő kiadványban bukkantam szombaton.
Az Európa-szerte elterjedt, és az antikvitásban gyökerező találós kérdés megfejtése egy mai szemmel nézve kicsit morbid történet, melyben egy férfit, aki az uraság földjéről lopott, éhhalálra ítélnek, és tömlöcbe zárnak. Csupán a lánya látogathatja, de őt is minden egyes alkalommal átvizsgálják, nehogy ételt vigyen az apjának. Apa és lánya azonban megtalálják a megoldást: a lány a saját tejével eteti apját a rácson keresztül. Amikor ez kiderül, az uraság meghatódik, és az apát elengedik.
Ujváry szerint a legendának valós személyhez és helyhez köthető változata is van; a híres szlovák betyárról, Jánosikról mesélték ugyanezt a nyitrai Bajmócon. Egy amerikai verzióban pedig egy elítélt ad fel egy hasonló találós kérdést bíráinak, akik – miután nem találnak választ a kérdésre – szabadon engedik a férfit.
A Magyar Katolikus Lexikon kísérleti internetes változata caritas romana (lat. ‘római szeretet’) néven ír a jelenségről, mely során egy fiatal asszony öreg embernek nyújtja a keblét, hogy megszoptassa. “Egy ókori legenda szerint egy athéni polgár fogságában úgy menekült meg az éhhaláltól, hogy kisgyermekes lánya látogatta és szoptatta. A ker. műv-ben a kk. folyamán az ›irgalmasság cselekedetei képeként jelenik meg. A reneszánsz idején a ~ a világi fest. tárgya lett. 19. sz. m. változata Kiss Bálint: Jablonkay Pethes Márton a börtönben c. képe” – olvasható az oldalon.
A Facebookon feltett kérdésre sok verzió érkezett, a megoldást végül Szilléry Mirjam találta meg:
“Ëgy embört elítéltek, — szól a magyarszentmártoni kérdés. — Kű közé rakták, hogy majd ott möghal. De a lánya eggyetértött a kűmívessel, hogy hagyjon annyi helyet, ahun mögszoptati az apját.
A lány amőre csak mönt, mindönütt hajtogatta : az apámnak anyja lőttem, sirat engöm a fiam : az anyámnak az ura.
Kérdözték az urak: hogy mondhat olyat, hogy az apjának anyja lőtt? Aszonta a lány, mögmondja, ha az apját kieresztik a börtönbű. Mikó kieresztötték, mögfejtötte : az apjának anyja lőtt, mer szoptatta, mikor a kű között vót. Az apja mög a fia lőtt, de az apja az ű anyjának ura is vót.”
A teljes találgatás folyamatát bemásolom a kommentek közé.
Ha tetszett a cikk, csatlakozz te is az Urbanlegends.hu-t támogató közösséghez!
Borka Váczi Szabóné az 1965-ös családi pótlék-kérelem :) de az a saját nagyapja lett. :D
szombat, 21:17 · Tetszik · 6 ember ·
Tibor Kana a nagyapjához ment feleségül? :-)
szombat, 21:18 · Tetszik ·
Borka Váczi Szabóné egy fiatal nő hozzáment egy idős férfihoz, akinek a már felnőtt lányát a nő apja vette el, így cserélődtek fel a szerepek :)
szombat, 21:19 · Tetszik ·
Dénes Takács a saját nagyapjának lett a felesége?
szombat, 21:19 · Tetszik ·
Balázs Szabados Terry Black és a haverok?
szombat, 21:19 · Tetszik · 2 ember ·
Urbanlegends.hu az a jó, hogy ebben a formában nincs fent a neten :) többszázéves találós kérdés (a gyökerei többezresek), úgyhogy nyugodtan elengedhetitek a fantáziátokat.
szombat, 21:21 · Tetszik
Eszter Szabóné Horváth Kissé beteges megoldás…de úgy lehetséges, ha a lány feleségül megy az apai nagyapjához. Így a saját apjának válik anyjává.
szombat, 21:22 · Tetszik · 1 személy ·
Kristóf Szőllőssy vagy az apja mostohaapjának a felesége vagy a saját nagyapjának
szombat, 21:22 · Tetszik ·
Borka Váczi Szabóné akkor ez valami empirikus, asszociációképes dolog,….
szombat, 21:22 · Tetszik ·
Thomas Plozer Woody Allen családjáról van szó? :DDD
szombat, 21:22 · Tetszik · 6 ember ·
Lilla Lafille Hát reinkarnáció! Mi más? :)))..
szombat, 21:24 · Tetszik · 2 ember ·
Károly Tóth Azt hiszem, hogy egyszer láttam egy gépelt papírról készült fekete-fehér képet… Megvan valakinek?
szombat, 21:27 · Tetszik ·
Dora Grisnik megpróbáltam, még le is rajzoltam, de nem tudom. :)
szombat, 21:31 · Tetszik ·
Kenderesi Krisztián gőzőm sincsen
:(
:S
szombat, 21:32 · Tetszik ·
Szilvia Rozmán ez beltenyeszet, mint a szigetlakok :)
szombat, 21:40 · Tetszik · 2 ember ·
David Zambo Nem az ilyeneket nevezik hallucinogeneknek? Marmint ami az ilyen tudathasadast okozza? :))))
szombat, 21:54 · Tetszik · 1 személy ·
Eszter Szabóné Horváth Még egy ötlet,hátha…ha ez többszázéves találós kérdés, akkor lehetséges, hogy az az alapja, hogy régen, ha meghalt egy családfő/törzsfőnök, tehát a családfő, akkor az özvegyének hozzá kellettt mennie a család legidősebb férfitagjához, válogatás nélkül.De még ezzel a logikával is a nagyapához lyukadok ki…:))
szombat, 21:55 · Tetszik · 2 ember ·
Urbanlegends.hu nagyon kis bonyolult megoldásokat hoztok. próbáljátok ki a legegyszerűbbet.
szombat, 22:01 · Tetszik · 1 személy
Szilvia Rozmán orokbefogadas:)
szombat, 22:03 · Tetszik · 1 személy ·
Eszter Szabóné Horváth Most már ideges vagyok!:)))
szombat, 22:05 · Tetszik · 1 személy ·
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó én is ideges vagyok :( :))))
szombat, 22:07 · Tetszik · 1 személy ·
Gábor Gyula Tóth ”Hogy lehet ez?”
És a “legegyszerűbb” válasz?
Megvan: Sehogy! ;)
szombat, 22:07 · Nem tetszik · 3 ember ·
David Zambo a nyulak vagy patkányok családjáró lehet szó.. :)
szombat, 22:08 · Tetszik ·
Urbanlegends.hu na az utolsó segítség mára: nem csak legendaként terjed, hanem ismert egy híres szlovák betyárhoz kapcsolódó változata is. ezzel most biztos jó sok embernek sikerült segíteni :)
szombat, 22:09 · Tetszik · 2 ember
Eszter Szabóné Horváth Itt egy újabb: ahogy telnek az évek, és a szüleink megöregednek, mi gondoskodunk róluk, tehát mi leszünk a szüleink szülei, “apánk anyja”.
szombat, 22:11 · Tetszik · 1 személy ·
Eszter Szabóné Horváth Hát mondjuk a betyárokhoz ennek a variációnak nincs köze…:DDD
szombat, 22:12 · Tetszik ·
Kenderesi Krisztián ja akkor tudom
:)
de nem árulom el
:)
szombat, 22:12 · Tetszik ·
Urbanlegends.hu Eszter, langyos! Ezt kell kicsit tovább fejleszteni, további szimbólumokkal felturbózni, majd egy történetbe önteni.
szombat, 22:14 · Tetszik · 1 személy
Eszter Szabóné Horváth Oké, mielőtt végleg hülyét csinálok magamból: a betyár beöltözött az anyja ruhájába, mikor menekült.:DDDD
szombat, 22:15 · Tetszik · 4 ember ·
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó szálanként fogom kitépni a hajam … :d
szombat, 22:15 · Tetszik · 1 személy ·
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó ja amikor jöttek hogy elvigyék, az apja kitalálta, hogy öltözzön be, mintha a nagymama lenne, mert annyira imádta a fiát… ez tetszik :)
szombat, 22:20 · Tetszik ·
Székely Zsófia Az idő: tegnap, ma, holnap… de megmagyarázni nem tudom, csak megérzésre… ;)
szombat, 22:20 · Tetszik ·
Hámori Péter időutazás?
szombat, 22:24 · Tetszik ·
Eszter Szabóné Horváth Erre én is gondoltam, de ezt már igazán nem mertem bedobni!:)
szombat, 22:28 · Tetszik · 1 személy ·
Urbanlegends.hu időutazás mint paraszti folklór? :)
szombat, 22:32 · Tetszik · 5 ember
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó :D
szombat, 22:33 · Tetszik ·
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó nem várhatunk hétfőig…ebbe bele lehet őrülni :(
szombat, 22:34 · Tetszik · 2 ember ·
Dora Grisnik időutazás + mobiltelefonálás!
szombat, 22:36 · Tetszik · 1 személy ·
Urbanlegends.hu dehogy. ettől találós kérdés. holnap, ha addig nem hozzuk össze a megoldást, adok majd egy helyszínt is a sztorihoz.
szombat, 22:36 · Tetszik · 2 ember
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó oké, adott egy ember, férfi (pl Jóska), aki női ruhát öltött, akkoriban, amikor még ez nem volt “divat”, és egy olyan helyen, ahol mindenki mindenkit ismert (pl falu), és mivel hasonlított magára, azt mondta, hogy ő a nagyanyja… na?
szombat, 22:46 · Tetszik · 2 ember ·
Urbanlegends.hu ne feledjétek, kérhettek még telefonos segítséget és ott van még a közönség is.
szombat, 22:59 · Tetszik · 1 személy
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó feleznék ha lehet :D
szombat, 23:00 · Tetszik · 1 személy ·
Bátai Zsófia Blanka Emlékeztet a Himnusz Íziszhez c. alkotásra:)
szombat, 23:03 · Tetszik ·
Mirjam Szilléry ”Ëgy embört elítéltek, — szól a magyarszentmártoni kérdés. — Kű közé rakták, hogy majd ott möghal. De a lánya eggyetértött a kűmívessel, hogy hagyjon annyi helyet, ahun mögszoptati az apját.
A lány amőre csak mönt, mindönütt hajtogatta : az apámnak anyja lőttem, sirat engöm a fiam : az anyámnak az ura.
Kérdözték az urak: hogy mondhat olyat, hogy az apjának anyja lőtt? Aszonta a lány, mögmondja, ha az apját kieresztik a börtönbű. Mikó kieresztötték, mögfejtötte : az apjának anyja lőtt, mer szoptatta, mikor a kű között vót. Az apja mög a fia lőtt, de az apja az ű anyjának ura is vót.”
szombat, 23:05 · Tetszik · 9 ember ·
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó ez beteg…
szombat, 23:08 · Tetszik ·
Kenderesi Krisztián Mirjam Szilléry-nél a megfejtés szerintem
szombat, 23:14 · Tetszik · 1 személy ·
Urbanlegends.hu gratula! http://lexikon.katolikus.hu/C/caritas%20romana.html
szombat, 23:17 · Tetszik · 2 ember
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó bocsi, de ez undorító… vizuális típus vagyok…
szombat, 23:19 · Tetszik ·
Kenderesi Krisztián Gratula!
:)
szombat, 23:20 · Tetszik ·
Sciurini Rita Tokoviczné Ragó és mi van a betyárral?????
szombat, 23:21 · Tetszik ·
Bátai Zsófia Blanka Gratulálok én is:)!
szombat, 23:22 · Tetszik ·
Urbanlegends.hu az antik történet analógiájára, egy Jánosik nevű, éhhalálra ítélt betyárról mesélték ugyanezt.
szombat, 23:23 · Tetszik · 1 személy
Urbanlegends.hu közben találtam egy ilyet is: a legenda modern továbbgondolása.
“A történet röviden ez: Cimont, az éhhalálra ítélt férfit a várandós Pero szoptatja meg. Cimonnak megkegyelmeznek, a lány hőstette miatt. Így tehát Cimon megmenekül az éhhalált…
Bővebben
szombat, 23:28 · Tetszik · 2 ember
Mirjam Szilléry hát ennek most nagyon megörültem, hogy én találtam meg a megoldást:) máskor is játszunk!
szombat, 23:30 · Tetszik · 2 ember ·
Lajos Barf Lány a nagyapjához ment feleségül
szombat, 23:41 · Tetszik ·
Szilvia Rozmán hat ez nagyon beteg, de tenyleg
Tegnap, 0:03 · Tetszik · 1 személy ·
Szilvia Rozmán en is vizualis vagyok es ah, pf…
Tegnap, 0:04 · Tetszik · 2 ember ·
Szántó Lajos ez egy görög dráma
Tegnap, 0:54 · Tetszik ·
Meskó Mihály Steinbeck: Érik a gyümölcs (Amikor a telepes fiatalasszony -Sáron Rózsája- megszoptatja a beteg öregembert, aki annyit éhezett, hogy szilárd falat nem megy le a torkán)
Tegnap, 0:59 · Tetszik ·
Csongrádi János Szűz Mária – Jézus Krisztus
Tegnap, 9:15 · Tetszik ·
Eszter Szabóné Horváth Gratula Mirjam!:)
Azért meglettem volna e nélkül a megfejtés nélkül is…:DDD
Az a verzió se volt semmi, hogy a nagyapjához megy feleségül a lány, de ez…:)))
…
Bővebben
Tegnap, 9:36 · Nem tetszik · 1 személy ·
Edit Csárádi ez most olyan, mint a: Ki az? Anyám fia, de nem a testvérem?- hát én?! Vagy sem?
Tegnap, 16:12 · Tetszik ·
Edit Doblerné Grósz a nevelőapám(anyám férje) apukájához(nevelőnagyapámhoz) mentem férjhez, így az, aki a nevelőapám is volt, most a fiam is(férjem gyereke), de az anyám férje is. :)
Tegnap, 16:28 · Tetszik ·
Edit Doblerné Grósz ja, közben meg oií oldottátok. úgy lefoglalt a feladat, hogy nem olvastam végig. :)
Tegnap, 16:29 · Tetszik ·
http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-406869
A Jánosík hosszú í és az s-en is van egy kis mellékjel, csak nem tudom ideírni
Petőfi meg hosszú ő :P
bio
Van egy másik hasonló én ismerem (és a megoldását is)
Gyöngyöskörnyékről származik, de többet én sem tudok.
Nem szülöttön jöttem,s nem születtem.
Fiamért,Anyám egyszülött Fiáért jöttem
Tisztelettel:
Ramon
Mekkora baromság, attól, hogy megszoptatja miért lenne anyjává? És akit nem szoptatott az anyja (akármilyen okból), annak nem is anyja? Hihetetlen baromság ez a fejtörő!