2009. okt. 28.
A genetika is hozzászól a honfoglalással kapcsolatos vitákhoz
marinovA honfoglalókkal kapcsolatos legutóbbi genetikai kutatások szerint „ősapáink” olyan kevesen voltak, hogy nem hagytak genetikai nyomot a mai magyar népességben – olvasható a friss HVG-ben.
A lap rámutat, hogy a magyar nép eredete több mint száz éve állandó viták tárgya, s írott források hiányában a történettudománynak sokáig a nyelvészek és a régészek következtetéseire kellett hagyatkoznia. Az esetlegességeket újabb tudományágak bevonásával próbálták kiküszöbölni: a 20. század derekán a történeti embertannal, később a vércsoportvizsgálatokkal, majd az immunológiával. Az utóbbi két évtizedben az archeogenetika is beszállt; e kutatások summázatát mutatja be az a vándorkiállítás, amely a múlt héten nyílt meg (újra) a Természettudományi Múzeumban.
Béres Judit genetikus mai népességből vett mintái azt jelzik, hogy a magyarság genetikailag kevert populáció, teljesen hasonló a környező népekhez. A genetikai kronológia szerint a ma élő magyar férfinépesség háromnegyede olyanok utóda, akik már 30-40 ezer éve Európában élnek. Más úton járt az az archeogenetikai vizsgálat, amely a honfoglalás-kori populáció genetikai állományát térképezte fel – a régészek által megjelölt sírok alapján –, és ezt vetette össze a ma élő magyar és székely népességből vett mintákkal. Ebből kiderül, hogy a ma élőktől vett minták a jelenkori európai népességekre jellemző genetikai képet mutatnak, míg a honfoglalás kori populációnál jóval több ázsiai típusú elemet találtak – ám igen meglepő eloszlásban. A kutatók meglepetésére csak a gazdagabb, “klasszikus honfoglaló”-sírokból származó minták mutattak genetikai rokonságot az ázsiai populációval, a szegényebb sírokban talált leletek a jelenlegi népességhez hasonlóak.
Mivel a klasszikus honfoglalók gyakorlatilag nem hagytak genetikai nyomot, azt feltételezik, hogy meglehetősen kevesen voltak, amikor a Kárpát-medencét elfoglalták – ennek ellenére igen erős kulturális és nyelvi hagyományt teremtettek meg. A cikk szerzője szerint érdekes lenne megvizsgálni az Árpád-kori népesség sírjait is, mert akkor kiderülhetne, hogy a honfoglalókra utaló genetikai jelek száma az azóta eltelt bő egy évezred alatt csökkent-e le ennyire, vagy ez már a középkorban megtörtént.
A teljes cikket elolvashatjátok a holnapi HVG-ben.
Csatlakozz az Urbanlegends.hu Facebook-oldalához, és értesülj elsőként az új átverésekről!
Megosztások: Megosztom a twitteren , Megosztom az iWiW-en
Kapcsolódó anyagok:
Szerintem a ma élő magyar férfinépesség négy negyede olyanok utóda (is), akik már 30-40 ezer éve Európában élnek (leszámítva például a kínai és afrikai bevándorlókat). Genetikailag egyébként a kondor és a pingvin is rokonok
A cikk megállapításaival kapcsolatos észrevételeim remélhetőleg megjelennek a következő HVG-ben. Akit érdekel a téma, nézze meg a honlapot, ill. teszteltetheti is magát: http://www.familytreedna.com/public/Hungarian_Magyar_Y-DNA_Project/default.aspx
A 30-40 ezer éves ősök elmélete felett már eljárt az idő 2000 óta, és találhatók honfoglalók a mai magyarok között.
Honfoglalás ügyben mindenkinek a figyelmébe ajánlom: Győrffy György: “István Király és Műve” című igen alapos, és korszakosnak mondható munkáját.
Ebből a műből is kitűnik, hogy a valóban harcos vitézek serege nem volt nagy létszámú, — viszont hasonlóan akár a hunok, — akár a későbbi mongol seregek kitűnő szervezettségéhez, valamint harci erényeihez, — viszonylag nagy létszámú meghódított néppel szoros kapcsolatban, — kényszerrel ugyan, — de bizonyos kölcsönös előnyökön nyugvó közösségben éltek.
Ezek a népek együtt vándoroltak a hódítókkal, — gondoskodtak az ellátásukról sok tekintetben, — viszonzásul életben maradhattak, és a zsákmányok egy részéből is kaphattak, ami az életük megtartásához, ill. a munkájukhoz kellett. Így tehát nagyon valószínű, hogy genetikailag az ázsiai rasszhoz tartozó, ún. honfoglalókból tisztán nem maradhatott meg mára szinte egy sem, — hiszen a harcok miatt ők fogytak jobban, — valamint a természetes keveredést sem kerülhették el.
Érdekes módon a törökdúlástól védettebb területeken a jellegzetes honfoglaláskori embertani kép még mindig meg van. És attól, hogy ázsiai típusok, még nem kínai arcokat kell elképzelni. A mongoloid-szerű elemek honfoglaláskori aránya 1-3%, és ők sem kiköpött pekingiek, csak enyhe átmeneti tulajdonságaik vannak.
A magyar genetikailag és embertanilag europid, túlnyomórészt török/türk rokonnépek törzsszövetsége volt, jellegzetes és egységes sztyeppei nomád kultúrával.
A cikkben említett törpe elit, nagyszámú szolga (szláv) elméletnek ellentmond, hogy ilyen esetekben pont az elit adja fel a kultúráját, nyelvét. Lsd. bolgárok, vandálok, Jüan és Csing dinasztiák.
Béres Judit a szocionista ügynök, genetikus, szóra sem érdemes kategória mindaddig, amíg a saját zsidó népének genetikai állományát kutatja.
Onnantól viszont MAGYAR és ISTEN gyalázást követ el, hogy az ISTEN és SZŰZLÁNYGYILKOSOK “prominenseként”, a JÓISTEN NAP NÉPÉNEK (HUNMAG!) SZÍRIUSZI VÉRVONALÁT direkt, a zsidó prapaganda napalmjaként igyekszik horribilis pénzekért felperzselni!
Rovásírásunk tudós eredeztetésének története…
Az akadémikus “elit” érvek híján – a nyelvtudományban gyakorolt „módszerének” megfelelően – csupán útszéli jelzők osztogatásával tudna bekapcsolódni a vitába.
Indián ékszer egy Eurázsiában és Amerikában egyaránt gyakran használt ősvallási jelképpel, amelyet a székely írás jelei segítségével JóMa alakban olvashatunk el, s amely az iráni Jima (az özönvíz, azaz jégkorszak előtt uralkodó) isten nevét s a magyar ima, valamint a finn jumala “isten” szó elődjét és rokonát rögzíti egy kőkori fonetikus írás jeleivel!
Újabb írástörténeti kutatások
1998-as könyvem utolsó lapjain néhány megjegyzésben tértem vissza az eredet kérdésére.
- „A jelkészlet első alkalmazásai az Ararát … tágabb környezetében rítusok tárgyi eszközrendszerét díszíthették valamikor a jégkorszak idején.” (84. o.)
- -„A Mas d’ Azil-i „nt” és az amerikai „jm” értékelhető úgy, hogy a székely írás már valamikor a jégkorszak végét követően fonetikus (betűket és szótagjeleket egyaránt alkalmazó) lehetett.” (88. o.)
Ha ezeket a megjegyzéseket korhoz akarjuk kötni, akkor három pontra is támaszkodhatunk.
Közülük első a jégkorszak intervalluma. A jégkorszakok kb. 100 ezer évenként ismétlődnek, de ez a ciklus tartalmaz egy melegebb és egy hidegebb szakaszt is. A legutóbbi Würm jégkorszak leghidegebb periódusa kb. 50 ezer éve kezdődött és kb. 10 ezer évvel ezelőtt ért véget. Azaz 50 – 10 ezer évvel ezelőtt már használhatták az írásunk elődjét az ősvallás szertartásain. Második támpontunk a Mas d’ Azil-i kavicsok kora, amelyet a Kr. e. XII. – VIII. évezredbe tettünk (86. oldal). A harmadik támpont az amerikai indiánok Újvilágba költözésének időpontja (ami a kutatók leginkább elfogadott nézete szerint a jégkorszak végén történt, tehát kb. 12 – 10 ezer éve; mások 40 – 30 ezer évet emlegetnek).
Ezekből következően a jelkészlet keletkezését talán 50 ezer évre, a fonetikus írásként való alkalmazását pedig 12 – 10 ezer évre tettük.
Az írás korai elterjedtségéről írtuk: „az Újvilág benépesedésekor a székely írás elődjét már használták Eurázsiában” (85. o.). Utaltunk a 4. és 10. ábrákra, amelyek szerint az „f” rovásjel az írást termő Éden térképe; a „jm” ligatúra pedig az itt uralkodó ősapa neve. Mivel az indiánok ősei kb. 50 – 40 ezer évvel ezelőtt hagyták el az Éden területét, ebből következően ez a jel is (legalább) 50 – 40 ezer éves lehet. Ezt később a http://www.index.hu „50 000 éves magyar írásbeliség” fórumán részletesebben is kifejtettük.
1998-as kötetemben érintettem az írásalkotó nép és nyelv kérdését is. Szerintem „az emberiség különböző csoportjait … jelentős kulturális örökség fűzte egybe … Kr. e. 12 000 táján is … S mindezek csak úgy lehettek egységesek, ha végső soron egyetlen forrásból fakadtak. Ez a központi forrás az Ararát vidéke, az „f” rovásjellel ábrázolt, Isten által teremtett, rendezett Föld volt. … a kezdetek idején ez a terület a magyarság őshazája lehetett.” (81. oldal) A kezdetek magyar voltát ókori földrajzi nevekkel, a magyar népnév ókori előfordulásával és a „jm” ligatúrával összefüggő nyelvi adattal támasztottam alá (a Jima, az „első király” által épített vara nevét vetettem össze a magyar vár, város szavakkal).
Varga Csaba matematikus, grafikus és sikeres filmkészítő „Jel jel jel, avagy az ABC 30.000 éves története” címmel jelentetett meg egy nagy hatású kötetet. Ebben a következőket írja az elődökről: „ … a múlt írásbeliségének megismerésében éppen a magyar kutatók jutottak eddig legmesszebbre az időben. Közülük számomra legkiemelkedőbbnek (s leginkább inspirálónak) tűnik időbeli sorrendben: Sebestyén Gyula, aztán Forrai Sándor és végül Varga Géza munkássága. … Varga Géza a magyar nyomon indulva igazi Kolumbuszként tízezer esztendő messzeségébe jutott el sikerrel. (S ha munkám közben ötlet híján éppen elakadtam, Varga Géza könyveibe lapozgattam bele – szinte mindig sikerrel.) Más anyanyelvű kutatók meg sem közelítették a fent említettek és sok más magyar tudós teljesítményét, sehol a világon. Ennek legelsőbb, s bizonyára egyetlen oka az, hogy a külföldi kutatók nem ismerik az ősi magyar ABC-t és írásmódot, mely nélkül pedig szinte lehetetlen megérteni az ősi írásmódokat. (Hogy maga az ősi magyar ABC miért nem közismert külföldön, legalább szakmai berkekben, az egy külön regény lenne.) A magyar ősi ABC ugyanis élő kövület, ma is ismert minden részlete és a vele való írás minden ősi csínja-bínja: a lehető legősibb idők mindmáig sértetlen hozadéka.”
Varga Csaba a létező írásemlékekre, valamint a jelformák és a jelkészlet rokonságára építette az írás keletkezéséről és elterjedéséről alkotott elméletét. A Mas d’ Azil-i barlangi leleteken túl újabb jégkorszaki írásemlékeket mutat be s a jelformák típusait összevetve feltételezi ezek rokonságát. A jelszámok alapján felteszi, hogy az egyetlen forrásból származó ábécék elődjét a magyar nyelv számára alkották meg. A kötet 441. oldalon közölt térképén ábrázolja az írás útját. E szerint a 30 ezer éves dél-franciaországi leletektől a 6 ezer évvel ezelőtti Kárpát-medencébe, majd onnan Kínába és a Közel-Keletre származott el az írás és az ábécé ismerete.
Azaz az írás útját illetően éppen ellentétes álláspontot foglalt el, mint e sorok írója. Varga Csaba olvasmányos és szellemes könyve után „Az Éden írása” c. tanulmányomban és „Az 50 000 éves magyar írásbeliség” c. internetes fórumon részletesebben is kifejtettem az írás eredetéről alkotott elképzeléseimet. Megismételtem az írás kb. 50 000 éves létezéséről alkotott álláspontomat s a „jm” (Jóma) ligatúra olvasatának további alátámasztásával bizonyítottam az írás magyar eredetét és ősvallási alkalmazását.
Rendkívüli jelentőségű írástörténeti felismeréseinkre az akadémikus „tudomány” részéről – természetesen – semmiféle válasz nem érkezett. Ezt nem azért említjük, mert szükségünk lenne a vállveregetésre, hiszen a felismeréseink értékét azok hordereje és alátámasztottsága adja, amihez nem kell a finnugrista “tudós világ” üdvrivallgása, vagy halgatása. A csend csupán ezt a díszes kompániát értékeli.
A “tudós világ” némaságának több oka is van.
Az akadémikus „elit” – tudományon kívüli okok miatt – évtizedek óta nem foglalkozik a székely írás eredetével, ezért hozzáértő kutatókkal és számottevő tudással sem rendelkezik. Érvek híján – a nyelvtudományban gyakorolt „módszerének” megfelelően – egyébként is csupán útszéli jelzők osztogatásával tudna bekapcsolódni a vitába.
A hangoztatott finnugrista őstörténeti, nyelvtörténeti és írástörténeti elképzeléseket lomtárba utasító adatokkal az akadémikus „tudomány” nem kíván foglalkozni, nehogy a 150 éve folytatott történelemhamisítás beismerésére kényszerüljön.
Ez a negyedik hozzászólás bitang nagyot üt…
…de attól tartok, nagy részét komolyan gondolták.
Főleg az első bekezdés tetszik. Evvel kapcsolatban egy mesére hadd hivatkozzak ismét: http://www.rpg.hu/iras/mutat.php?cid=5633 “mi a düh méhében fogant, a gyűlölet által vész el…”
Illetve: Boldogok a lelki szegények… – bár ezt is egy zsidó férfiú mondta.
A magyar nyelv csak a magyar néppel maradt fenn és fordítva.
Természetes, hogy a kisebb számban itt élő szláv, germán stb… népcsoportok és a gyepűkre, lakatlan területekre betelepített európai telepesek beolvadtak. És ez a folyamat állandó.
A vizsgálat eredménye nagyban függ a mintavételtől. 100 szőke kék szemű ember vizsgálata során, bárki könnyen bebizonyítja, hogy európai vérről beszélünk.
100 emberbe kunok, jászok stb. sem fértek bele? Vagy pont őket nem lehetett kiértékelni.
A vizsgálat ha tárgyilagos volt és nem célirányos. Akkor is ellentmond a nagy számok törvényének.
Ha nagy számban szlávok éltek volna a Kárpát-medencében, akkor valamilyen szláv nyelven beszélnénk most is.
kexx is utalt a germán vandálokra, meg a török bolgárokra akik kisebb számú hódítóként beolvadtak az ott élő szláv lakosságba, elvesztve nyelvüket és kultúrájukat is.
Általában azok az elvek, amit más népek származásának bizonyítására használnak, miért nem érvényesek a magyarság esetében?
A nyelvtörténet is hasonló, a kb. 20-25 db finnugor eredetű szó üti a csaknem 1000 db török eredűt.
De Attila hunjai is európaiak voltak, és a Kárpát-medencében élő germán törzseket is beolvasztották.
Végszó:
Örüljünk neki, hogy ilyen keverék nép vagyunk, ez nagyban hozzájárul ahhoz hogy ilyen szép nők élnek magyarországon.
Meg egyébként is minden ember afrikából származik, vagy nem?
A magyar nők tényleg jók!
Emigyen irtak az osi Magyart….
Omagyar Maria-siralom
Volek Syrolm thudothlon
Syrolmol Sepedyk.
buol ozuk epedek
WalaSth vylagumtul
Sydou fyodumtul
ezes urumetuul.
O en e es urodu
eggen yg fyodum
Syrou aniath thekunched
buabeleul kyniuhhad.
Scemem kunuel arad
en iunhum buol farad
the werud hullothya
en iunhum olelothya
Vylag uilaga
viragnak uiraga
keSeruen kynzathul
uoS cegegkel werethul
Vh nequem en fyon
ezes mezuul
Scegenul ScepSegud
wirud hioll wyzeul
Syrolmom fuhazatum
therthetyk kyul
en iumhumnok bel bua
qui Sumha nym kyul hyul
Wegh halal engumet
eggedum illen
maraggun urodum
kyth wylag felleyn
O ygoz Symeonnok
bezzeg Scouuo ere
en erzem e buthuruth
kyt niha egyre.
Tuled ualmun
de num ualallal
hul yg kynzaSSal
fyom halallal.
Sydou myth thef
turuentelen
fyom merth hol
byuntelen
fugwa huztuzwa
wklel ue ketwe
ulud
Kegug gethuk fyomnok
ne leg kegulm mogomnok
owog halal kynaal
anyath ezes fyaal
egembelu ullyetuk.
Mindenkinek szive joga eldonteni, h. merrol eredhet a mai beszelt nyelvunk, osi eredetunk.
Fontos megjegyeznem, -ha mar megint zsidozasrol esik szo- h. maga a zsido szo eredete korul is kialakult vita, miszerint az orosz, esetleg szlav eredetu. Ebben a muben, igy irjak: Sydou.
Miert van ennyi egymasnak erossen ellentmondo velemeny, ha a Magyarsag osi eredeterol esik szo???
Vegul az En meglatasom szerint abbol kellene kiindulni, mely viselkedesi jegyeket hordjuk Magunkban a gondolkodasunkban, viselkedesunkben, ertekrendunkben. Mik a normativaink, mirol gondoljuk azt, h. az helytelen, v. eppen helyes. Roppant viccesnek talalom amikor nepek egymasra licitalva egyre nagyobb szamokkal jelolik oseik IGAZOLHATO eredetet. Beszelik fenntebb a rovasirast, megjelolve azt Magyarkent. Elkepzelheto, mint sokminden mas is… DE! Akkor kik voltak az irastodok, es hova tuntek a muveik? Miert szenved a Magyarsag az identitastudattol? Miert van az, h. vilagi hirnevvel birunk, ha a szethuzasrol esik szo? Ha mi egy osi Nemzet vagyunk, mirt nem tartunk ossze? Miert is nincs kulturank, ami jellemez bennunket, amivel kilogunk a sorbol, ha a helyi nepek kozul. Miert van gyulolettel teli a Karpatok medenceje, miota a Magyarok vettek kezukbe a sorsukat? Itt mindenki gyulol mindenkit, es ez nem lehet oknelkuli. Foleg nem azert, mert ebben a Magyarok nagyon az elso helyen allnak. Amikor megy a zsidozas, h. mindenrol Ok tehetnek, akkor felmerul Bennem a kerdes, h. miert nem vettek kezukbe a sorsukat, miert tortenhetett mindez meg? Senkitol sem hallom, h. a Nemetajkuakat hibaztatna, pedig Nekik koszonheto elsosorban, h. mindket esetben a nemetek oldalara alltunk, es vesztettuk el orszagunk donto tobbseget. Budapest lakosaganak csupan egyharmada volt Magyar. Szechenyi ezen kivant valtoztatni a zsido asszimilacioval. Amikor 1863-ban elkezdodott a felviragzas, mindenhonnan todultak ide a nepek a kornyezo orszagokbol, ez lett az igeret foldje. Budapestet a Szlovakiabol erkezo emigransok epitettek fel, mert itt kaptak munkat. A Nemetajkuak a kereskedelem, vendeglatas, gyogyszereszet, konyvkoteszet ect… A Magyarok a kezmuvesseget uraltak. Bekessegben tudott elni es fejlodni a varos, mignem a Magyarok identitastudata megerosodven, bevezette az elso nyelvtorvenyt. A dolgok innentol kileptek medrukbol… a tobbi mar ismeretes…
ByBrumy
Mind apai,mind anyai ágon teszteltettem magam.Nagyon tanulságos,ezért tudom ajánlani minden,a saját-és nemzete iránt érdeklödö embertársamnak.Viszonylag kis anyagi áldozattal, nagyobb szolgálatot tehet mint amit érzelmi spekulációival tesz.De ahhoz,hogy helyén tudjuk kezelni a populációgenetikai vizsgálatok által felkínált lehetöséget,nem árt elolvasni néhány tudósunk erre vonatkozó eszmefuttatását.Úgy vélem Bálint Csanád,Mende Balázs Gusztáv és mások véleménye(bár ök”csak” akadémikusok),irányadó lehet.
Nem kellene a kunokat és jászokat felhozni példának, mivel ezek a néprészek a tatárjárás után kerültek ide, tehát nem lehet honfoglaló genetikai mintát keresni bennük. A tatárjárás előtt az akkori magyar fasiszták legyilkolászták a kunok vezetőjét, akik emiatt rabolva-gyilkolászva kivonultak az országból, pedig Muhinál jól jött volna a könnyűlovasságuk, mivel a nagy magyar harcos honfoglalók éppen nem értek rá, ugyanis tökrészegek voltak. Ennek következményeképpen genetikai állományuk is eltünt, mivel kiírtották őket a tatárok. Akkora volt a pusztulás, hogy az akkori nyugati krónikákban azt lehetett olvasni, hogy Magyarország 300 év fennállása után elpusztult. IV. Bélát korát pont azért nevezik a történészek 2. honfoglalásnak, mert ezt a tönkrevert országot újjá szervezte és benépesítette. A kiírtottak helyére európai népeket telepített be, tehát mi ezeknek vagyunk az utódai. Emiatt az egyik leggyakoribb magyar vezetéknév a Kovács, ami szláv név. Ezek a tények nyilván nem tetszenek azoknak a magyarországi szláv német zsidó stb leszármazott magyarkodó fasiszta politikusoknak, akik abból élnek, hogy mi magyarok mások vagyunk és a magyarságunk miatt vagyunk über faszák. A jobbikosok, fideszesek és a többi magyarkodó szláv meg német leszármazott bekaphatja.
A zsidó vonalról pedig csak annyit, hogy a 7 honfogaló magyar törzssel érkezet 3 kabar törzs, amelyek mivel a kazár birodalomban éltek sokáig, zsidó vallásuak voltak. A magyarok és kabarok közötti szövetséget erősítendő a magyar vezetők családjai és a kabar vezetők családjai között gyakori volt az érdek házasság. Például Szent István sógora Aba Sámuel volt aki később a 3. magyar király lett és nem viccból volt a keresztneve az ószövetségi bibliát használók között gyakori Sámuel név. Nos, azt a tényt, hogy a 3. magyar király zsidó származású a mai magyarkodók nyilván nem szivesen értelmeznék, mivel akkor kiderülne, hogy a magyarországi zsidók honfogalalók, a mostanában nagyon magyarok pedig szláv, német,olasz, francia meg egyéb bevándorlók utódai.
“Hun”polgar: EGY IDIÓTA FASISZTÁZÓ BAROMMAL, AKI NYILVÁN GALÍCIAI BEVÁNDORLÓ VAGY, KÁR VITÁBA SZÁLLNI!!
A JOBBIKOT meg a FITYESSZEL NE merd egy sorba írni!
Bokor Imre: “Mind apai,mind anyai ágon teszteltettem magam” – ez mit jelent pontosan?
Jacq. szerint:
“Bokor Imre: “Mind apai,mind anyai ágon teszteltettem magam” – ez mit jelent pontosan?”
Gondolom úgy érti Imre, hogy egyrészt az örökítő anyagának azt a részét, a mitokondriális DNS-t vizsgáltatta, amit csak a nők örökítenek tovább a petesejttel fiaiknak és lányaiknak egyaránt, így a tesztelése a női felmenőkről ad képet.
Másrészt Y kromoszómáját is vizsgálták, ami viszont (normális esetben) férfiakban van és csak fiaiknak adják tovább, ezzel a férfi elődökről nyerhető infó.
Mint írta valaki, volt egy kvázi második honfoglalás, meg még azon kívül sok népveszteség és betelepedés/telepítés is, így a honfoglalók génjei a K.-medence legtöbb területén erősen kihígulhattak. Ezt is figyelembe kéne venni, amikor a (nyilván nem homogén) honfoglalók létszámát megbecsüljük. (nem mélymagyarkodni akartam ezzel)
Bybrumy, 1863-ban melyik szlovákiából jöttek ide emigránsok? biztos Szlotákiát akartál írni. Az már volt időszámításunk előtt is. Onnan jött ide mindenki, ők adtak nekünk mindent, ez a mai történelemkönyvekben is benne van. és ha ez van leírva, akkor így is van!
A kabar/kazár menekültek pont az erőszakos zsidó térítés okán kerestek oltalmat a magyaroknál. Vitatnám, hogy zsidók voltak, mert ha ezt a vallást szerették volna felvenni, akkor nem menekülnek el a Kazár birodalomból…
Az arab utazók szerint, a bolgárok ellen harcoló magyarok (X.századról beszélek) seregében, alánok (jászok) és besenyők (és úzok) is voltak. Az alánok állítólag mohamedán vallásúak voltak, ezért érdekelte az arabokat, hogy mi van velük, hol is élnek.
Lehet menni lelethamisításra a nagy génmanipulátoroknak!
…úgysincs már sok idejük hátra a finnugorizmus kajmánjainak!…:))
Hazatérő harcosok sírját találták meg, veretes tarsollyal temették őket
HunHír.Hu
Hazatérő magyar harcosok sírjára bukkantak az öthalmi homokbánya kötelező feltárásánál bukkantak a szegedi Móra-múzeum régészei. Kiemelkedő jelentőségű, hogy két sírban az Alföldön egyedülálló veretes tarsolyt találtak – jelentette be Paulich Tibor, az ásatásokat vezető régész.
Igazi Kárpát-medencei szenzáció, mert a megtalálás ténye is páratlan, de a leletgazdagsága is egyedi. A környék legmagasabban fekvő lelőhelye ez a temető, a domboldalban a mostani felszíntől egy méterre találták meg a lovasokat, lófejjel és néhány lócsonttal. Mind a hat férfit tegezzel és íjjal helyezték örök nyugalomra, a tegezben hét nyílhegyet tette. Ugyancsak páratlan errrefelé, hogy nem aranypénzt, hanem szögletes aranylemezkéket tettek az elhunyt két szemére és a szájára, a szájfedőt a túlvilágra átmenő révésznek, a szemfedőt a halott úti batyujába.
ha megnézzük a magyar etimológiai szótárt (akár finn-ugrista, akár bármi más valaki), azt látni kell, hogy a magyar szavaknak 99%-a “jövevény”szó, és legalább a negyede szláv szó, tehát a magyar szókincs legnagyobb része szláv eredetű
Én nem tudom, kinek higgyek. Állítólag Czeizel Endre orvos-genetikus csinált egy teljes magyarságot átfogó genetikai elemzést, amiszerint a székelyek genetikailag közelebb állnak az IRÁNi népekhez(wikipedia). Ha tudnak esetleg valamit a székelyek Iráni ágáról, kérem ide az üzenőfalra írjanak.
Köszönettel: Székely12.
cantata profana, Neked elgurult a gyógyszered!
Nézd meg a csillagösvényen című dokumentumfilm mind2 részét(én ennyiről tudok)Egyébként a szlávok mióta ejtik a tejet tejnek? egy nyelvben sincs még hasonló sem. És ez csak az egyik szavunk.
Visszatérve a 2 dokumentumfilmhez. elmondják benne hogy sok külföldi antropológus és nyelvész ért egyet abban hogy a magyar, egy nyelvhez sem hasonlítható (pontosabb fogalamzás a filmben)
Mielőtt nekiállt az írásnak a kedves szerző elgondolkodhatott volna azon az egyszerű tényen,hogy a magyarság mint honfoglaló nemzet,vajon hogyan is tudott fennmaradni,illetve államot létrehozni a szláv-bolgár tengerben.
nem beszélve a folyamatos német-római császárság általi zaklatássokkal.
hogyan tudta az az “elenyésző” létszámú magyar ősapa végigsarcolni európát,amire számos korabeli krónika is utal (nem hazai forrásokra gondolok)úgy hogy közben biztonságban tudhatta saját országát?
bizonyára azért mert nagyon kevesen voltak…..
persze.
Kantata profana -nak szeretettel !A Sorbonne egyetem nyelvészei állapitották meg nem is oly régen ,hogy a magyar nyelv 68% ősetimont tartalmaz a többi élő és holt nyelv a 12% nem haladja meg !A szlávot nem is emlitik !Egyébként a szláv az nyelvészeti gyüjtőfogalom amit a 19sz -ban találtak ki az ugynevezett pánszlávizmus eszményének támogatására ! Ebből fakad a rengeteg szláv itt a Kárpátok gyűrűjében a magyarság visszatértekor ! Ezzel akarták alátámasztani a szlávság hegemóniáját a Kárpátmedencében ! De ez hazugság ! Hogy tudhatott volna a magyar kissebbség a szláv tőbbségre rátelepedni ! Mondja már meg valaki ! Sehogy ! Nem létezett nagylétszámú szlávság ,amit amúgy sem szlávoknak hivtak ,mondjuk ők voltak a tótok ,akik szépen el is vegyültek a magyarokkal mind a mai napig ,megtartva nyelvük és kultúrájuk ! Érted ! Nem kényszeritette őket senki az identitástudatuk feladására ,nemugy mint a szlovákok /akik egyébként a nyelvüket a csehektől az országukat meg tőlünk lopták /teszik a magyarokkal ! Nézz utána a dolgoknak a neten mielőtt te is a fasisztázó istenbarmai közé keveredsz !
zsobi-nak ! Boldogok a lelki szegények ,mert övéké a mennyeknek országa ! Ha jól emlékszem a mondatra . Figyu mán ! Jézus anyja Mária ,akiről a Biblia egyszer sem említi ,hogy suti /zsidó/lenne !Apja nem József ,hanem maga a szentlélek álltal lett Mária megtermékenyítve !Tehát a papa a szentlélek ! A szentlélek suti származású ?!Ezt sem irja a biblia !Akkor az akitől az idézet való ,tényleg suti ?! Megállapításom szerint nemigazán tartozott közéjek ,ezt Jézus is többször elmondja ,csak figyelmesen el kell olvasni a a bibliát ! Hajrá !
Papirus:
Ha már a Bibliánál tartunk: Isten szándéka szerint a Messiásnak test szerint zsidónak kell lenni, Dávid Házából (Csel. 2:30; Zsolt. 132:11; 2Sám. 7:12-16)
Jézus, aki maga az Isten, a testté lett Ige, testi mivoltában zsidók közt született zsidó volt. A zsidó előírások szerint pl. nyolc napos korában körülmetélték (Lukács 2:21).
Lehetett volna testté lévén néger vagy kínai test is, de nem az volt. Apostolai és első hívei is zsidók voltak – kb. Jézus kereszthaláláig a zsidók voltak Isten választott népe, de mert nem fogadták el Krisztust Messiásnak, ez az állapot megszűnt (Máté 21:33-46)
Amúgy miért böki a csőrödet Jézus Krisztus zsidó származása…?
“Figyelmesen olvasni a Bibliát” hehehe… hajrá!
Szia Zsobi !Én nem akartam se veled se mással idézetekkel megtűzdelt hit és dogmatételekről vitatkozni ,csak arra szerettem volna rámutatni ,hogy más szemszögből is meglehet Jézus etnikai hovatartozását vizsgálni!Igen a sutik a Dávid házából várták a messiást csak nem tudni ,hogy már hanyadikat!Jozsef Dávid házából származott az irás szerint ,de hangsújozom József nem a vérszerinti apja Jézusnak !Akárhogy csűröd-csavarod test ide vagy oda valami nem stimmel !Ha apánk és anyánk nem magyar magyarnak születünk !? Jézus ha maga az isten akkor ő maga Jehova !? Akkor most ki is ő valójaban ?Jézus vagy a zsido Jehova? Akkor most mi van ?!A kiválasztottság megszünéséről talán értekezz egy rabbival ő sokkal kompetensebb a dologban !Sajnos sokan azt sem tudják hogy eredetileg a biblia nem tartalmazta a mostani ószövetséget !Mint azt sem hogy a legrégebbi ujszövetségi könyv is csak Jézus halála után kb 60 évvel keletkezett ! Talán még azt sem hogy több könyvből zsidó rabbik álltal lett összeállítva.Biztos zsido szokas szerint isteni kinyilatkoztatást kaptak a megfelelő könyvek összeállításához !Azért böki mert nem volt zsidó !Minden jel arra mutat ,hogy csak az ószövetség miatt tették azzá !A bibliát nemcsak figyelmesen kell olvasni ,értelmezni is kell letörölve a hittételek és elfogadott dogmák évszázados porát !
“Sajnos sokan azt sem tudják hogy eredetileg a biblia nem tartalmazta a mostani ószövetséget !Mint azt sem hogy a legrégebbi ujszövetségi könyv is csak Jézus halála után kb 60 évvel keletkezett !”
Aha, persze. Főleg az Evangéliumok, amelyeket Jézus kortársai írtak. Meg az apostolok levelei. És ha azt állítod, hogy a keresztény Bibliának nem része vagy nem volt része valamikor pl. a Zsoltárok vagy a Példabeszédek Könyve, akkor komoly tárgyi tévedésben vagy.
“A kiválasztottság megszünéséről talán értekezz egy rabbival ő sokkal kompetensebb a dologban !”
A rabbi zsidó lévén nyilván nem ért egyett a kiválasztottság megszűnésével, mert a keresztény tanítások szerint a kiválasztottság megszűnésének oka Krisztus Messiásként való elutasítása. Mivel a zsidók elutasítják Krisztus Messiás-mivoltát, fel se merül bennük, hogy EZÉRT megszűntek volna választott nép lenni.
“a sutik a Dávid házából várták a messiást csak nem tudni ,hogy már hanyadikat!”
Ez tökéletesen irreleváns, ugyanis maga az Újszövetség többször hangsúlyozza, hogy Jézus Krisztus “A” Messiás, akit Dávid Házából várnak.
“Ha apánk és anyánk nem magyar magyarnak születünk !?”
Tehát Mária sem volt zsidó…? És ezt arra alapozzuk, hogy az alárendelt nő leszármazás-rendsje nem szerepel Máté Evangéliumában?! Nem gondolod, hogy a “tisztaságra” kiemelten érzékeny ószövetségi zsidók valahol tettek volna akár halvány utalást arra, hogy Mária NEM zsidó volt?! Nem tettek, mert kb. Badinyi Jós Ferenc felbukkanásáig ez annyira evidens volt. (Analógia: Jézus féllábú volt? Az Újszövetség sehol nem cáfolja ezt kifejezetten, és sehol nem beszél Jézus KÉT lábáról. Nade. Ha az ókorban féllábú lett volna, akkor az azért csak megemlíti valaki, nem?)
Szóval ez az “apánk-anyánk nem magyar, akkor mi magyarok vagyunk-e” érv ott bicsaklik, hogy az Írás szerint Jézusnak Izrael népéből KELLETT származnia (és ezt nem csak ószövetségi írások nyilatkoztatják ki, hanem pl. az Apostolok Cselekedetei is…)
“Én nem akartam se veled se mással idézetekkel megtűzdelt hit és dogmatételekről vitatkozni”
Ezen nem csodálkozom. Minden bántó él nélkül: mivel is tudod alátámasztani az állításaidat…?!
“A bibliát nemcsak figyelmesen kell olvasni ,értelmezni is kell letörölve a hittételek és elfogadott dogmák évszázados porát !”
Magyarán úgy kell tudni csűrni-csavarni, hogy végül akár az ellenkezőjére is fordulhasson. Remek. Amúgy világos: Jézus Krisztus NEM LEHETETT zsidó, mert a zsidók gonoszak és romlottak. Ugye? Nagyon jó, nagyon jó. Érvként meg annyi, hogy ha ennek valami ellentmond, akkor az utólagos, poitikai megrendelésre készült (zsidó) betoldás… Jól látom?!
Ehh.
Arra válaszolj amit kérdeztem ne beszélj mellé !Igaz -e hogy az ószövetség először nem volt a biblia része !?Ha Jézus maga az isten ,akkor ő a zsidó Jehova !? Az ószövetséget tényleg zsidó rabbik állították össze több könyv alapján ? A szentlélek is zsidó volt !?Igaz -e hogy az ujszövetség csak Jézus halála után kb 60 évvel íródott!?Az ószövetségés újszövetség szerves részei -e egymásnak !? Nem én beszélek félre Te csűröd -csavarod néz meg a saját irásod !De hogy most mondod itt a végén még igazad is lehet ! Különben ezért nem akartam vitába szállni veled ,mert hittel és dogmákkal nem lehet vitatkozni !Ezzel én be is fejezem ! Tudom a bibliát nem értelmezni ,hinni kell ! Ezt meghagyom neked !Parttalan viták helyett inkább a nyáj terelgetésével kellene foglalkozni mert lassan nem lesz mivel ,és ezt jóindulatból mondom ,mert egy nemzet hit nélkül ,olyan mint a hal víz nélkül !Szia !
“Arra válaszolj amit kérdeztem ne beszélj mellé !”
Bagoly mondja…
“Igaz -e hogy az ószövetség először nem volt a biblia része !?”
Tudomásom szerint nem igaz. A Biblia az Ó- és az Újszövetségből áll. Ha valamivel igazolni tudod az ellenkezőjét, ne habozz hivatkozni rá. A “valahonnan rémlik” NEM hivatkozás, nem vitaalap.
“Ha Jézus maga az isten ,akkor ő a zsidó Jehova !? ”
A kérdés értelmetlen, mert a Biblia szerint nincs “zsidó Jehova”, hanem csak Isten. Tehát ha ragaszkodsz a kategóriához, akkor végülis igen. Vedd figyelembe, amit az Isten “zsidó” voltáról írtam: addig volt a zsidók Istene (Jehovája), amíg a zsidók voltak a választott nép. Ez már közel kétezer éve nem áll fenn (a Biblia szerint. Nyilván a zsidók másképp gondolják).
“A szentlélek is zsidó volt !?”
A kérdés értelmetlen. Bővebben lásd előző pont.
“Az ószövetséget tényleg zsidó rabbik állították össze több könyv alapján ?”
Öhm… az Ószövetség (és mellesleg az Új is) több könyvből áll, amelyet több különböző (zsidó) ember írt, majd állított össze szerves egésszé.
“Igaz -e hogy az ujszövetség csak Jézus halála után kb 60 évvel íródott!?”
Egyes részei lehet. De pl. az evangéliumokat és az apostolok leveleit Jézus kortársai írták.
“Az ószövetségés újszövetség szerves részei -e egymásnak !? ”
Természetesen nem; ketten alkotják a Bibliát, amelynek így természetesen szerves részei.
“Különben ezért nem akartam vitába szállni veled ,mert hittel és dogmákkal nem lehet vitatkozni !”
Tehát NEM érvelsz, mert én úgyis vaskalapos hívő vagyok? Ez bájos. Egyben kényelmes. Most komolyan: idézetekkel megtámogatott ellenérveket írtam az állításodra, amire te mit is csináltál…? Ismételgetted a kérdéseidet.
A hitemnek ehhez semmi köze.
“Tudom a bibliát nem értelmezni ,hinni kell ! Ezt meghagyom neked !”
Tehát Neked az jött le az eddigiekből, hogy én NEM ÉRTELMEZEM a Bibliát?! Ember, ne csinálj hülyét magadból!
“Parttalan viták helyett inkább a nyáj terelgetésével kellene foglalkozni mert lassan nem lesz mivel ,”
Nem vagyok pap, lelkész, szerzetes vagy ilyesmi, ha erre gondolsz. Nem terelgetek senkit. (Ja, amúgy utalást sem tettem arra, hogy hívő keresztény volnék, de egye fene, erre ráhibáztál)
Üdvözöl:
Zsobi
Zsobinak ! Szeretsz olvasni !? Szeretettel ajánlom :Leó Taxil: A szórakoztató biblia cimü nagyon elgondolkodtató munkáját !Jó időtöltést !Különben ,hogy tudd én is hiszem Istent csak nem a judeokeresztény hit szerinti csomagolásban !
Jó ezeket a dolgokat időről időre előhozni. Az igazságtartalomtól függetlenül garantáltan ráugranak az olvasók és dőlnek az erről vagy arról az oldalról jövő kommentek.
Azért én is ideírom a véleményem.
ad1 genetikai és kulturális örökség lehet gyökeresen más
ad2 a nemzet még történelmileg “nemrég” is kizárólag a nemességet jelentette, aki tud gondolkodni, annak nem kell tovább magyarázni.
Stróman Jánosnak köszönöm,hogy válaszolt helyettem,valóban úgy van ahogy mondja.Fehér Tiborra visszautalva, kb.százhúsz dollárért bárki megtudhatja,hogy apai ágon(Y-DNA) melyik haplocsoporthoz,haplotípushoz tartozik.Az anyai(mtDNA)ág vizsgálata valamivel drágább.Aki elvégezteti,az garantáltan más szemmel olvassa majd a történelmet.Nincs az a krimi…
Beres Judit es a HVG szerint en akkor egy nemletezo szemely vagyok. A regi csaladi fenykepekrol azsiai jellegu arcok tukrozodnek. Torokorszag a kedvenc helyem, mert helybelinek kepzelnek es nem basztatnak allandoan. Pesten tobszor voltam ‘Arab’, de titulaltak mar zsidonak es egyszer ciganynak is. Csaladom Magyar es apam ferfiaga utan Nemet szarmazasu. Bennem a keleti vonas erosebb mint apamban. En Torokos kinezetu vagyok, o meg inkabb Nemet. Gondolkodasunk is elut. O a szokasos Pesti, en keleties es nagyon Magyar. Akinek ez nem tetszik az mielobb verezzen el. Amugy kanadaban elek es a fiam mar itt szuletett. Anyja spanyol no de fiam mongolredos szemei dednagymamamra emlekeztetnek. Nyilvan nem a spanyol verbol jott az azsiai beutes de ezt a HVG es a Beres Judit szepen kimagyarazna. Most keszulok a teljes DNA vizsgalasra. Kicsit draga de bizonyiteknak jo. Vegre lesz papirom ami letemet igazolja. Koszonom Magyarorszag te draga:) Egynap visszaterek es ti gazok a szolgaim lesztek a masvilagon.