2009. márc. 26.
KRESZ-kiskapu: kijátszható-e a sebességkorlátozás?
marinovEgy körlevél szerint van egy kiskapu a KRESZ-ben, ami semmissé teszi a sebességkorlátozásokra vonatkozó szabályokat. A Kisalföld.hu utánajárt, igaz-e a hír.
A lap első körben idézi a körlevelet:
“Egy 70 km/h Max. sebességű útszakaszon, 250 km/h sebességgel radarba futó autós védőbeszéde a bíróságon:
„Tisztelt bíróság, valóban láttam egy fehér alapú, kör alakú táblát, amiben a 70-es szám volt, de nem volt semmilyen mértékegység mellette. Ahogy önök is tudjak, az 1837. július 4-i törvény kötelezi országunkat a metrikus mértékegység használatára. Továbbá az 1961. május 3-i 65/501 számú törvény kimondja, hogy a hosszúság mértékegysége a méter, és az idő mértékegysége a másodperc. Én el sem tudom képzelni, hogy a Belügyminisztérium nem tartja tiszteletben a Köztársaság törvényeit. Tehát logikus, hogy ha nincs odaírva a mértékegység, akkor a sebesség alapértelmezés szerint m/sec-ban értendő. A 70 m/sec maximális sebesség, megfelel 252 km/h-nak. A rendőrök azt mondták, hogy 250 km/h sebességgel autóztam. Nem is vonom kétségbe a rend őreinek pontosságát. Tehát 2km/h sebességgel a sebességkorlát alatt voltam. Így tisztelettel kérem a bíróságot, hogy adják vissza a jogosítványomat, amit egy sajnálatos tévedés folytán vettek el a rend éber őrei.”
Hoppá!
A magyar KRESZ-ben (1/1975 KPM-BM rendelet) sincs mértékegység, csak az, hogy „sebesség”, ami így logikusan m/sec-ot jelent! Másik baki a KRESZ-ben a biztonsági öv, amire csak annyi előírás van, hogy be kell csatolni, de az nincs ott, hogy az ember előtt, vagy mögött kell becsatolni!”
A lapnál megnézték a KRESZ-t, amit itt ti is megtaláltok. A sebességhatárokkal kapcsolatban a 26. paragrafus rendelkezik, méghozzá ebben a formában:
26. § (1) Az egyes járművekkel legfeljebb a következő sebességgel szabad közlekedni:
a) személygépkocsival, motorkerékpárral, 2500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival
– autópályán 130 km/óra,
– autóúton 110 km/óra,
– lakott területen kívül egyéb úton 90 km/óra,
– lakott területen 50 km/óra,
stb…
Ami pedig a biztonsági öv becsatolását illeti, a helyes használatot egy ábra szemlélteti.
Csatlakozz az Urbanlegends.hu Facebook-oldalához, és értesülj elsőként az új átverésekről!
Megosztások: , Megosztom az iWiW-en
Kapcsolódó anyagok:
Lehet tudni, mi lett az ítélet az ügyben? Sikerült becsapnia a bíróságot?
Ez csak egy vicc volt.
d) „Sebességkorlátozás” (30. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az úton a táblán megjelöltnél nagyobb sebességgel haladni tilos;
Pedig pár éve voltak arról újságcikkek, hogy ide is be kellene tenni, hogy “km/h”, mert sokan mérföldben értették.
Felénk van olyan tábla, hogy a szám mellett ott a “km” is.
Az van ráírva, hogy “120 km” bár az 1-es számjegyet valaki vicces kedvében festette rá.
Ami a helyes becsatolást szemléltető ábrát illeti, hát azt éppenséggel úgy is lehet értelmezni, hogy az övön keresztül látjuk az embert (az invertált résznél), de ugyanezzel az erővel úgy is, hogy az emberen keresztül látjuk az övet. Takarás azon nem látszik, csak azért látjuk, mert látni akarjuk. Na mindegy. Biztos vagyok benne, hogy valahol az is le van írva, hogy hogyan kell helyesen használni egy biztonsági övet. (Most, hogy így belegondolok, repülőn se mondják soha, hogy magad *előtt* kell becsatolni az övet…) Ami meg a táblákat illeti: a “20 km” felirat tisztán fizikai szempontól még rosszabb, mint a sima 20, mert a km aztán végképp nem sebesség. Viszont ha a KRESZ kimondja, hogy a táblákon szereplő számok km/h-ban értendők, akkor semmi szükség ezt külön minden egyes táblán feltüntetni. Uff.
Ezen én is elgondolkodtam, de ha alul kellenne csatolni, akkor az alsó kötést jelző rajznak lefelé kellene görbülnie, nem felfelé
Hali.
Ez a sztori FRANCIAORSZÁGBAN történt a legenda szerint…
Itthon nincsenek hatályban XIX. századi jogaszbályok, 1961-ben pedig (mint ma is) a törvények jelölése évszámmal és római számos sorszámozással történt, tehát tegyük fel 1961. évi XII. törvény a közlekedésről, vagy 1961:XII.tv. a közlekedésről.
Arab számmal a tvr, törvényerejű rendelet számozása történt, amíg volt olyan (előző rendszerben az Elnöki Tanács adta ki), ott lenne 1961:12.tvr. a közlekedésről.
A rendletek (körmány-, miniszteri, önkormányzati rendeletek) pedig sorszám-évszám-dátum formátummal, azaz pl. 12/1961. (VI. 29.) Korm.r. a közlekedésről vagy 12/1961. (V. 30.) BM-IM-IKM.r. a közlekedésről.
Utasítások és intézkedések (melyek már nem jogforrások, hanem ún. állami irányítás egyéb jogi eszközei) a rendeletek mintájára 12/1961. (VII. 01.) Belügyminiszter-helyetesi – Legfőbb Ügyészi utasítás a közlekedésről (ma már miniszterhelyettes sincs persze)
Kormányhatározatok esetében a 12. sorszám 1012, 2012 vagy 3012 lenne, egyébként ua. mint az utasítások esetében.
…persze a legenda szerint a francia bíróság elfogadta az érvelést…
A Kisalföld szokása szerint trehány volt.
Ahogy Bozonth is írta, a 26. paragrafus nem vonatkozik az egész jogszabályra, csak a 26. paragrafusra, az ott felsorolt négy esetre.
Ha egy ügyvéd szó szerint veszi a jogszabályt (mert ugye úgy kell venni, a benne leírtak szerint kell cselekedni, akkor is, ha hülyeséget tartalmaz), akkor azt fogja mondani, hogy ebben a paragrafusban azért írták le a mértékegységet, mert eltér a szabványtól.
A “KRESZ” többi részében viszont azért nem írták ki a mértékegységet, mert szabvány szerinti érték, vagyis m/s. Igy pl. egy 60-as sebességkorlátozó tábla 60 m/s, vagyis 216 km/h értéket jelöl.
Ha véletlenül a táblán rajt van a “km” rövidítés is, akkor meg ott van a gond, hogy ilyen tábla a “KRESZ” szerint nem létezik. Nem létező tábla meg nem korlátozhat sebességet.
Opti!
Ne csináld már. A 26. paragrafus a sebességgel foglallkozik, világosan leírja, hogy mennyivel lehet menni. Nem tudom, ezen mit nem lehet érteni. Menjél 200-zal, ott, ahol csak 70-nel lehet, aztán próbálj okoskodni, meglátjuk, mire mész.
A 26§ szerint a személygépkocsimmal nem mehetek autópáéyán 130-al mert össztömege 2580 kg ? A cégautó adőnál is használják ezt a súlyhatárt, az új törvény szerint efelett nem kellene havi 15 ezret fizetni, de az APEH három osztályvezetője sem tudta értelmezni a törvény alkamazását!!!
Segítséget várok
Hali,
rossz hírem van oroszlánnak.
A rendelkezésre álló információim szerint, kétszeresen vagy bajban: egy ilyen nehéz autóval valóban nem mehetsz 130-cal autópályán, sőt még százzal sem. A másik rossz hír, hogy ha 2 személynél többet is szállíthatsz, akkor fizetned kell a havi 15 ezer forintos cégautóadót – gondolom 1600 köbcentinél nagyobb a kocsi…
a KRESZ ezt mondja – 2500 kg megengedett legnagyobb össztömegnél nagyobb járműre vonatkozik ez – :
b) egyéb gépjárművel – kivéve teherszállításra kialakított motoros triciklit -, valamint gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel
autópályán 80 km/óra,
lakott területen kívül egyéb úton 70 km/óra,
lakott területen 50 km/óra,
a cégautóadóban meg ez van:
1. a vegyes használatú, 2500 kilogramm együttes tömeget meg nem haladó, legalább két személy szállítására alkalmas járművek (azaz a kisteherautók) is személygépkocsinak minősülnek, vagyis ezek után is meg kell fizetni a cégautóadót – lásd:
http://hvg.hu/hvgfriss/2009.10/200910_uJ_CEGAuToADo_utvesztoben.aspx
2. Az szja tv. másképpen értelmezi a személygépkocsi fogalmát, mint pl az áfa tv., vagy mint a közlekedés hatóság. Tehát attól, hogy a forgalmiban személygépkocsi, vagy tgk van írva, az még egyáltalán nem biztos, hogy az szja tv. szerint is az ami!
Magyarul: Személygépkocsi legfőbb ismertető jele:
a.) együttes tömege 2500 kg-ot nem haladja meg.
b.) kettőnél több személy szállítására alkalmas
http://www.adoforum.hu/szakmai_forum/tema/17771/kell-e-cegautoadot-fizetni?wa=ADO0903
3. Mely járműveket tekintünk személygépkocsinak a cégautóadó szempontjából?
A négy, illetve három gumiabroncskerékkel felszerelt olyan gépjármű, amely a vezetővel együtt legfeljebb nyolc felnőtt személy szállítására alkalmas, azzal, hogy ide tartozik a benzinüzemű, a dízelüzemű, a gázüzemű személygépkocsi, a versenyautó, az önjáró lakóautó. Személygépkocsinak minősül továbbá az a vegyes használatú, 2500 kg-ot meg nem haladó megengedett együttes tömegű, olyan gépjármű (nagy rakodóterű személygépkocsi), amelynek rakodótere gyárilag kialakítva kettőnél több utas szállítására alkalmas, de kézzel egyszerűen oldható ülésrögzítése révén a felhasználás szerinti terhek szállítására bármikor átalakítható a válaszfal mögötti rakodótér, ideértve azt az esetet is, ha az ülés eltávolítására visszafordíthatatlan műszaki átalakítással került sor. A kizárólag elektromos üzemű gépjármű nem tekinthető személygépkocsinak a cégautóadó szempontjából. [szja-törvény 3. § 45. pontja]
http://www.apeh.hu/gyik/cegautoado#faq_2610308
Az egész probléma egyébként már a KRESZ 3. §-ában ki van lőve, melynek 1. bek. c alpontja szerint aki a közúti közlekedésen részt vesz, köteles:
“c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.”
Miután a többi gépjármű az adott sebességkorlátozó jelzőtáblánál vélhetően nem
250 km/ó sebességgel haladt, hanem 70 km/ó sebességgel, így a Bíróság által kimondható, hogy ilyen mértékű sebességkülönbséggel veszélyeztette a személy- és vagyonbiztonságot.
Gondolom az autó is m/s -ben védte a sebességet.
…vagyis mérte, nem védte….
Hahaha! Bozonth, ez jó! Jó nyomozó lennél
Hmmm…. Csak egy jó tanács egy tűzoltótól: biztonsági övet magunk előtt kapcsoljuk be (így a balesetek túléléséhez 99%-ban hozzájárulunk)főleg ha van a kocsiban légzsák (öv nélkül gyilkos(!!!!) tud lenni), illetve ha nincs Lamborghini -nk vagy Porsche -nk akkor javasolt nem 250km/h -val száguldani, hiszen a túlélési esélyünk egy balesetben 0,0001% !!!
Bozonthnál a pont!
1837-ben nem volt országgyűlés, nem hoztak törvényeket. Már ott megbukott a dolog.
Nem Magyarországon történt, bár a cikkből ez tényleg nem derül ki. Ráadásul nálunk csak 1970-től kötelező az SI használata (bár a km-t már előtte is használták)
Arra legalább jó volt ez a történet, hogy sokan elővették a KRESZ könyvet!
Egyébként:
1. Ne kínlódj az öv becsatolásával! Egyszerűen csak tekerd a nyakad köré! Na, akkor süljön el az övfeszítő patronod!
2. A “SEBESSÉG”, mint fogalom van kiemelve a 26 §-ban, ezáltal, ha lapozod azt a kis zöld könyvecskét, akkor tudni fogod, hogy a kör alakú táblában a 70 nem cicafarkat, tehéntőgyet, stb. jelent.
3. Személygépkocsi sebességének meghatározásánál semmi jelentősége nincs a 2500 kg-nak.
Üdv Nektek!
“3. Személygépkocsi sebességének meghatározásánál semmi jelentősége nincs a 2500 kg-nak.”
Rendőr, ha egy 100 méteres 25-30 fokos lejtő aljára állsz el/fel/átugrási lehetőség nélkül, és rádengedünk a lejtő tetejéről először egy matchboxot, másodszor egy legalább 2500 kg össztömegű végül a biztonság kedvéért egy legfeljebb 2499 kg össztömegű járművet; vajon melyik fog jobban fájni; valamint fogod-e még állítani, hogy minden körülményt figyelembe véve a sebesség meghatározásának köze sincs az össztömeghez, vagyis jelentősége zéró?
Ez most hogy jön ide?
Jaaaa, hát a matchbox! Akkor neked mondja ez a néni a szomszéd padról, hogy “Dezsőke menj vissza a homokozóba, és ne szólj bele a felnőttek beszélgetésébe”?
Rendőr,
ezt meg már mi nem értjük. De miért is nincs szerepe a 2500 kg-nak?
személygépkocsival, motorkerékpárral, 2500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival
- autópályán 130 km/óra,
- autóúton 110 km/óra,
- lakott területen kívül egyéb úton 90 km/óra,
- lakott területen 50 km/óra,
Törzsőr!
Szó szerint idézted a jogszabályt, és amit olvasol, nem is kell tovább ragozni. A jogszabályokat úgy kell megírniuk az alkotóknak, hogy az egyszerű ember is megértse azokat. A baj bennünk van, amikor a sorok mögé próbálunk látni, és ebből jön a félreértés.
Megpróbálom megmagyarázni úgy, hogy mindenki megértse:
Jól látható, hogy a Törzsőr által idézett szöveg egy felsorolás.
1. személygépkocsival,
2. motorkerékpárral
3. 2500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival.
Ugye megtanultuk kRESZ elméleten, hogy a gépkocsi annak a gyűjtőfogalomnak a neve, amelybe beletartozik a személygépkocsi és a motorkerékpár is. A jogszabály ezen pontjában viszont a személygépkocsi és a motorkerékpár ki van emelve a gépkocsi gyűjtőfogalomból, tehát a személygépkocsi és a motorkerékpár esetében nem kell figyelembe venni a 2500 kg-ot (mondjuk motorkerékpárnál elég súlyos lenne egy 2500 kg-os határ, nem?).
Tehát, a személygépkocsi a maga 3.500 kg megengedett legnagyobb össztömegével autópályán 130, autóúton 110, lakott területen kívül 90, belül 50 km/h-val közlekedhet.
A bibi akkor van, ha a forgalmiban a tehergépkocsi megnevezés szerepel (ugye, nem személygépkocsi, nem motorkerékpár, hanem valami más, ami a gépkocsi halmazban szintén benne van). Na, nála bizony nagy jelentősége van a 2.500 kg-nak.
Egy példa:
Egymás mellett áll két, kinézetre teljesen egyforma Mercedes Vito (bocs, nem reklám). Mindkettő megengedett legnagyobb össztömege 2.900 kg. A különbség a forgalmiban van. Az egyik személygépkocsi, a másik tehergépkocsi. A személygépkocsiként levizsgázott Vito autópályán mehet 130-al, míg a tehergépkocsinak levizsgáztatott csak 80-nal (ja, nem írtam ki, de nem m/s a mértékegység, ugye ezt már megbeszéltük).
Biztos láttátok már ti is a DIGI vagy UPC tehergépkocsijait (Opel Corsa van, VW Caddy), melyek megengedett legnagyobb össztömege jóval 2.500 kg alatt van. Nos, ezek a járművek a 3. pont alapján ugyanúgy száguldozhatnak, mint a személygépkocsik és a motorkerékpárok.
Citroen Jumper, Mercedes Sprinter, VW Transporter, és társaik. Ha tehergépkocsi, és 2.500 kg-nál nagyobb a megengedett legnagyobb össztömegetek, akkor legyetek szívesek 130-nál ne villogjátok már ki az autópálya belső sávjából a többi közlekedőt.
Még egy gondolat: biztonsági öv.
Vezetéstechnikai képzésen gondolom mindenkinek megmutatta az oktató a helyes használatot. Akkor ezúton kérek mindenkit, ne nyissunk már gyerekes vitát abból, hogy előttem, alattam vagy mögöttem kell becsatolni. Azt sem írja le egyik jogszabály sem, hogy amikor szeleteled a kenyeret a kést az élével, vagy a lapjával kell a kenyérre tenni. Édesanyátok egyszer megmutatta, és ez így működik.
Szerintem a KRESZ a legkorrektebb jogszabály ebben az országban. Itt nincs kiskapu! Vagy betartod, vagy nem. Ha nem tartod be? Akkor lehet ugyan, hogy néhányszor megúszod, de előbb vagy utóbb fizetsz, vagy megsérülsz, netán megdöglesz. Rá kell ébrednünk végre, hogy a közlekedés veszélyes üzem.
Persze gyerekkorunkban is próbáltunk minden atyai-anyai tiltásnak ellenszegülni, és ez bizony az évek folyamán csak fokozódik bennünk. Lásd illegális szemétlerakók, tiltott fürdőzés, adófizetési kötelezettség elmulasztása, stb. Hát, így van ez a jó öreg KRESZ-szel is. Nem könnyű engedelmeskedni neki, de megéri.
A topikban szereplő legendán azért jót nevettem! A pihent agy milyen történetekre képes!
Egy kicsit hosszú voltam, de remélem segítettem.
Üdv Nektek
Oké, már értem!
Kedves Rendőr,
és mi a helyzetk a pickupokkal?
Dani
Megnéztem még egyszer a KRESZ tankönyvet. Eddig én is rosszul értettem, de már világos. A KRESZ könyv ezt írja:
“Ha a kistehergépkocsi megengedett össztömege nem több, mint 2500 kg, akkor ugyanolyan sebességgel haladhat, mint a személygépkocsi”
“Személygépkocsi: olyan személyszállítás céljára készült gépkocsi, amiben legfeljebb 9 állandó ülőhely van, a vezető ülését is beleértve.”
Nem is említ megengedett össztömeget.
A legnagyobb össztömeget meg azért nem kell külön említeni, mert B kategóriás jogsival max. 3500 kg megengedett össztömegű gépkocsit szabad csak vezetni.
Rendőr!
A 10%-os sebességtúllépés “szabályossága” mennyire szóbeszéd? Ha hatvanas táblánál 66-tal megyek, megbüntethetnek, vagy a rendőrön múlik, hogy jár el?
És 130-nál ez még látványosabb – 143.
Az a baj a fenti sztorival, hogy nem állja meg a helyét a bíróságon. A jogszabályokat ugyanis ismerni kell. A kresz-ben benne vannak a táblák. Azokon a táblákon sincs kilométer jelzés. De le van mellettük írva, hogy mit jelentenek. HA Magyarországon vezet, még a fehér embert sosem látott bantu néger analfabétának is tudnia kell a magyar jogszabályokat.. Nem kimentési ok neked sem Franciaországban, ha behajtasz olyan helyre, ahol nem vagy célforgalom a célforgalom tábla ellenére, és nem tudsz franciául. A hülyeség sem mentesít, csak ha papírod van róla.
Egyébként is sehol nincs kiírva a környezetünkben a km per óra, mert általában elvárható, hogy egy ember elvégezze a kresz tanfolyamot, és ott megtanítsák neki. Ez egyszerű jogpozitivizmus, de az ilyen esetben már régen nem működik.
Ha holnap átírnák a kresz-t, hogy a 70-es táblán, egy csiga kúrja a nyulat, akkor az jelenti a 70-et tehát, nem azért 70- a megengedett, mert 70 van beleírva, az csak azért van beleírva, hogy hamarabb megértse az embert.
Ilyen erővel olyan tábla is lehetne, hogy 69 ….
tehát ha igaz is a történet, hogy ezzel akart védekezni, akkor nagyon megjárta
És mi van ha a kisbuszom 2495 kiló, beül 6 darab 215 kilós sumó birkozó?
Akkor aztán nem férek bele a 3500 kilóba.
Rendőr, az elsőre is idézett mondatod: “3. Személygépkocsi sebességének meghatározásánál semmi jelentősége nincs a 2500 kg-nak.” így, ebben a formában szerintem hülyeség volt. ezt próbáltam különösebb oltás nélkül a tudtodra hozni. gondoltam felfogod. nade ha nincs rá képességed és lehetőséged..
a gyermeteg megjegyzésed pedig arra utal, hogy (minimum te is) ott vagy abban az említett homokozóban. a kérdés csupán az, hogy okoskodó, tányérsapkát orrighúzó rendőrként; a hülye rendőr hülye gyerekeként, “Dezsőke”ként; vagy egyszerűen mint a homokozók elmaradhatatlan “kelléke”ként, mint kutyaszar. nem feltétlenül az utóbbi a legrosszabb eshetőség..
de, hogy a legendához is hozzászóljak egy példán keresztül: ha ki van téve egy tábla a bolt ajtajára, hogy “kutyát bevinni tilos!”, akkor bár semmi sem tiltja (tételesen sehol nincs felsorolva, és ezért felsorolásba véve), hogy nílusi krokodilt sem szabad bevinni, mégis következik az eredeti táblából, hogy azt sem lehet. tehát tökmindegy, hogy egy táblára mi van “írva” a józan észnek és a körülményeknek megfelelően kell eljárni; ha valaki nem így tesz azt keményen megbüntetik és/vagy komolyan megsérül.
Jogszabály értelmezésénél elsődleges szabály a jogalkotó SZÁNDÉKA! Az akarat, amit a jogszabályban megpróbál leírni vélhetően nem az lesz, hogy 70 m/s-ummal kell a veszélyes kanyarokban menni…
Béla!
“egy csiga kúrja a nyulat”
Vizuális típus vagyok
voltmár. máshol. mástól.
A józanész és a jogalkotó szándéka nyilván egyértelművé teszi, mit jelent egy 30-as tábla, de hogy betű szerint is korrekt a kreszkönyv, abban én vitatkoznék veletek.
Van ugyanis egy hely, amiben leírja az ÁLTALÁNOS sebességhatárokat, és ott fel is tünteti a km/h-t. Ez az a bizonyos 130/110/90/50.
De a táblák leírásánál csak azt írja, hogy a táblán szereplő sebességnél gyorsabban haladni tilos, és ott NEM írja, hogy milyen mértékegységben kell azt érteni, azaz TÁBLA ESETÉBEN a betű szerinti értelmezés az bizony m/s lenne.
Persze a szigorúan betű szerinti jogértelmezést a magyar gyakorlat (szerencsére) soha nem követte, az inkább az angolszász gyakorlatban fordul elő. De ha mégis betű szerint vennénk, akkor egy városban álló 30-as tábla 108 km/h-t jelentene, sőt ezt NEM írja felül az általános 50 km/h, ugyanis a kresz explicite megengedi, hogy a tábla NAGYOBB sebességet engedélyezzen adott szakaszon, mint az általános szabály (lásd városi 70-ek, országúti 110-ek).
Látom, megy ez Nektek!
A KRESZ értelmezésre még “hétalvó” is felébredt. És hogy kinyílt a csipája!? Szlipikém, a KRESZ-ben nem az a lényeg, hogy mekkora tömegű jármű milyen nagyot tud ütni a lejtő alján! Hely hiányában nem ismétlem magam.
Törzsőr – örülök, ha segíthettem.
Dani – teljesen mindegy, hogy nevezed őket (pickup, puttonyos, dobozos…). Egy a lényeg: vedd a kezedbe a forgalmi engedélyét a járműnek. Ha személygépkocsi, akkor száguldozhatsz az autópályán (130). Tehergépkocsi esetén a megengedett legnagyobb össztömeget is meg kell nézned. Ha 2.500 kg alatt van, akkor ugyanúgy közlekedhetsz, mint a személygépkocsival. Ha felette van, akkor autópályán csak 80.
Bozonth – már kész közlekedési szakember vagy. Te írod majd a legújabb KRESZ könyvet.
Még annyi, hogy a max. megengedett 3.500 kg össztömeggel nem csak a B kategória, hanem a személygépkocsi, mint fogalom is véget ér.
Kati – a legjobb kérdés, amit a közigazgatási bírsággal kapcsolatban fel lehet tenni! Nézzük, mit ír a KRESZ a 26 §-ban: maximalizálja a sebességet, tehát meghúz egy felső határt. Ha azt túléped, akkor szabályt sértettél. Tehát személygépkocsival autópályán 131-től, autóúton 111-től, lakott területen kívül 91-től, azon belül 51-től számíthatsz büntetésre (a sebességkorlátozó táblákat nem is említem). A közigazgatási bírságnál az volt a gondolatmenet, hogy a KRESZ-ben előírt sebességhatárok felett hűztak még egy vonalat, amely alatt még lehet ejnye-bejnye, meg egy kis birságocska, de azt túllépve, “nahát ez azért már mégiscsak sok”. És itt már keményen kérdőre vonják az üzembentartót. Na, ez a 10 %. Hogy milyen helyzetben hogyan alakulnak a szigorúbb intézkedéssel sújtott sebességhatárok, azt mindenki megnézheti a 410/2007 (XII. 29.) Kormány Rendeletben.
rgferfgrfger – egyetértek. A jogszabályok nem, vagy hiányos ismerete még nem mentesít a felelősségre vonás alól.
Béla – a híres “ying.yang” figura. De a táéblákon azért ne legyen már a Kámaszutra összes…
Valaki – mi az a kisbusz? Feltételezem, hogy a személygépkocsi kategóriára (max. 9 személy) gondoltál, és nem a D1 kategóriával vezethető járműre. Érdekes kérdés. Főleg akkor, ha elgondolkodom rajta, hogy láttam-e már valaha is a rendőrnél szobamérleget. Ha egy 9 üléses kisbuszban ültök heten, nem valószínű, hogy mindenkit meg fognak a helyszínen mázsálni.
De nem is rossz ótlet. Szabadalmaztasd gyorsan, mert május 1-től már mérlegelni is fognak a rendőrök!
Gergő – Igen, a tábláknál szó szerint azt írja a törvény, mint amit idéztél. De vagyunk már annyira rutinosak, hogy megnézzük a névmutatóban, mit is ír ez a kis zöld könyv a sebességről!? Akár hogyan is szeretnénk a m/s-ot, vagy netán a km/s-ot (akárcsak a fény), előbb utóbb a 26 §-nál fog kinyilni a műremek és ott egyértelmű lesz a mértékegység. Szerintem ezen nincs mit vitatkozni.
Egyébként nézd csak meg a 26§ (2) bekezdést. Két esetet is említ a sebességkorlátozó táblákkal kapcsolatban.
További kellemes KRESZ tanulmányozást kívánok!
Üdv Nektek
Ehhez képest a precíz görögöknél – na jó, nem a sebességkorlátozásnál, hanem az útmenti km-jelző táblákon – kétféleképp is ki van írva:
19 Κμ Km
Rendőr, “Hely hiányában nem ismétlem magam.” valóban. mert megtetted ész és humor hiányában.
Én úgy tudom elfogadták, de már nem működne mert később befoltozták a kiskaput és odaírták ,h a sebesség az km/h-ban értendő. A biztonsági öves viszont igaz, sőt ha megállít a rendőr és nem vagy bekötve mondhatod azt is ,h megállás után kötötted ki mert csak addig kell ameddig mozog a kocsi. Motornál is csak az van előírva, h becsatolt bukósisak kell azt nem írja ,h hol csatold be lehet felülről is ( az más kérdés, h Darwin díj esélyes dolog, mert így olyan mintha nem is lenne)
http://www.complex.hu/kzldat/t0400091.htm/t0400091_22.htm
2004. évi XCI. Tv. 1. melléklet, C Fejezet II. Leírások 5 sebességkorlátozás
a) A sebességkorlátozás közlését a C,14 „A LEGNAGYOBB SEBESSÉG A FELTÜNTETETT ÉRTÉKRE KORLÁTOZVA” jelzőtáblával kell megadni.
A jelzőtáblán megjelenő számnak a szóban forgó országban a járművek sebességének megadására a legáltalánosabban használt mértékegységben kell jeleznie a legnagyobb megengedett sebességet. A sebességet mutató szám alatt vagy után feltüntethető, például a „km” (kilométer) vagy a „m” (mérföld) jelzés.
Ez törvény, a Kresz egy rendelet. Vagyis a törvény magasabb rangú, ott már szabályozva van, hogy miként kell értelmezni a táblát.
[...] Mese a m/s-os Kresz-kiskapuról Címkék: sebességkorlátozás, rendőr, autó, gyorshajtás, [...]
Rendőr szerint:
2009. április 08. szerda ekkor: 23:37
Idézet:
“Kati – a legjobb kérdés, amit a közigazgatási bírsággal kapcsolatban fel lehet tenni! Nézzük, mit ír a KRESZ a 26 §-ban: maximalizálja a sebességet, tehát meghúz egy felső határt. Ha azt túlléped, akkor szabályt sértettél. Tehát személygépkocsival autópályán 131-től, autóúton 111-től, lakott területen kívül 91-től, azon belül 51-től számíthatsz büntetésre (a sebességkorlátozó táblákat nem is említem).”
Baromságot írtál.
És akkor mi van, ha lakott területen belül látok egy 70-es táblát? Törvényszegés? Szabályütközés? Mert van ilyen…
Ezeket az idióta sebességkorlátozásokat csak azért találták ki, hogy a fasz rendőrök büntethessenek. Semmi ésszerűsége nincs a dolognak ezen kívül.
Kenderice szerint:
2009. június 16. kedd ekkor: 21:34
“Baromságot írtál.
És akkor mi van, ha lakott területen belül látok egy 70-es táblát? Törvényszegés? Szabályütközés? Mert van ilyen…
Ezeket az idióta sebességkorlátozásokat csak azért találták ki, hogy a fasz rendőrök büntethessenek. Semmi ésszerűsége nincs a dolognak ezen kívül.”
Elég egyértelmű, a 70-es táblánál mehetsz 70 km/h-val, nem tudom ettől miért lesz baromság amit leír a KRESZ. A sebességkorlátozásról meg annyit hogy 50 km/h-ról nem kicsit egyszerűbb megállni mint pl. 90-ről ha mondjuk gáz van.
Engem egyszer bemértek 62 Km/h val, lakott területen, bringàval. Meg állítottak, izzadtam mint a ló. KIRÖHÖGTEK.
Sziasztok azt reméltem, hogy az új szabályok teherautóra is vonatkoznak 3500kg. alatt(sebességhatár), de már nem vagyok benne biztos!
7sleeper nehéz a felfogásod, te amolyan okostojás vagy.Rendőr világos és egyértelmű volt.
Nyugodt hazaérkezést minden SÖFÖR-nek .balesetmentes új évet!
Lalaman